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中石油高管反击柴静:穹顶之下错误百出

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发表于 2015-3-4 09:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2月28日上午,人民网发布了《柴静调查:穹顶之下》的专题和专访柴静的文章。由此引爆了公众对该纪录片的关注和对雾霾的讨论。

中午时分,《穹顶之下》上线腾讯视频、优酷网、乐视网等各大视频网站。在播出之后,引发了网民的关注。下午开始,朋友圈等社交网络被柴静的雾霾调查刷屏。

柴静为拍摄《穹顶之下》,走访了多个污染现场寻找雾霾根源,并奔波于中国、美国、英国寻求空气污染治理的教训与经验。全片从“雾霾是什么?从哪儿来?该怎么办?”三个问题切入,深入浅出地向观众讲解了雾霾的危害、产生原因、治理困难以及经验教训等等。

纪录片将中国雾霾的很大一部分原因归咎于中石油和中石化,这引发了众多石油人的不满。今天,中国石油天然气集团公司质量与标准管理部副总工程师万战翔就在立方石油网发布长文,反击了柴静的说法。

具体如下:

大家好!我叫万战翔,现在是中国石油天然气集团公司质量与标准管理部副总工程师。看了柴静的雾霾纪录片《穹顶之下》,着实让我难以再沉默下去。昨天看到立方石油网发布的《终于有中石油的人来和柴静谈谈石油的事了!》, 深有感触,今天决定借这个平台发表我对柴静女士纪录片的一些看法。此看法仅代表我个人言行,与中石油无关!

柴静近日关于雾霾的片子出发点是好的,热心是好的。不管她被人质疑其真实动机和背后的背景,单就这个片子讲,大部分内容还是靠谱的。但她真的不是内行专家,一知半解,尽情发挥。是属于“外行看热闹”、说热闹的。我以一个石油行业标准化专家的身份纠正她片子中存在的几大问题:

1、片子虽然提出了烧煤和汽车尾气是雾霾两个原因,但回避了哪个是主次轻重,让人误以为烧煤和尾气对雾霾的“贡献率”是同样的!其实从雾霾最严重的整个华北地区来讲,烧煤才是罪魁祸首!她自己也承认世界各国烧煤,中国第一,河北第二,唐山第三。她也提到,东京的车比北京多,可是没有雾霾。北京的油几年前就达到“京五标准”了,与欧洲、日本同等水平。所以说华北的雾霾不该算在尾气头上!政府不该避重就轻一直想用行车限号来展现所谓的治理雾霾的“行政作为”。她为什么不说明白这些呢??

2、她说我国的油品标准不是政府制定的,是油企制定的。她说错了!其实北京的京五标准是北京环保局制定的,国五标准是国家标准委制定的。几次重要的技术指标讨论和审定会议甚至都是国标委副主任亲自主持会议亲自拍板(我是参会见证人)。她花费百万元调研拍片,怎么这些基础的事实都没搞清楚呢??

3、她说应该大力发展清洁能源多开发天然气使用天然气,说由于只有几大油企垄断经营,我国的天然气只开采了20%多,而不像美国那样有几千家油企。其实她根本不懂天然气勘探与开发是一个阶梯进行可持续开采的科学道理和技术,也不了解中石油为了加大国内天然气供应,投资建设了“四大战略通道”努力进口天然气,即使进口气价格远高于国内销售价格造成进口越多亏损越严重的局面,但中石油为了保证清洁能源的供应仍义无反顾!!试想,如果真像柴静说的那样开放几千家私营企业开采销售油气,必会鱼目混珠,假冒伪劣充斥,他们的加油站你敢进去加油吗??军队的坦克飞机军舰敢用吗??

4、她说中石油中石化是副部级单位,国家发改委不敢过问生产油品的成本。这简直就是无稽之谈,纯属其炒作和制造轰动效应的职业习惯在发挥泛滥!中石油中石化财务部门每每都是在发改委的要求下详细报告经巨量核算的成本财务报告。怎么在她的眼里,中国的央企都成了无法无天、为所欲为的流氓无赖了?难道他们央视就是这样对待广电总局的吗?

5、她这个片子本意是暴露问题,寻找解决之道,可她自己又转圈否定自己。她说到炼钢烧煤是华北雾霾主因,应该遏制。可她又说这些产生雾霾的企业解决了10万人的就业,无法取缔,好像是在替政府求情解围。也许是她脑力不够,也许是她知识不够,也许是她思想不够,反正并无什么真知灼见,其实都是几十年前欧美国家成功治理污染的现成理念和方法。但还是很欣赏她的出发点和满腔激情的。片子中还有不少张冠李戴的小儿科错误,就不一一列举了。总之,对错七三开吧。

其实一句话就可概括中国雾霾之殇:每个老百姓都是雾霾的制造者,但是,管控、治理、消除雾霾,责任在政府!!!世界各国治理雾霾的成功之路也证明,责任在政府!!!

作者:万战翔

全国石油产品和润滑剂标准化技术委员会副秘书长

全国石油天然气标准化技术委员会副秘书长

中国石油集团公司标准化管理专家

中国石油集团公司质量与标准管理部副总工程师公司质量与标准管理部副总工程师


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发表于 2015-3-4 10:16 | 显示全部楼层
万战翔,好香的名字……
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发表于 2015-3-4 10:33 | 显示全部楼层
这反击反的,太扯淡。
自己打脸
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发表于 2015-3-4 10:40 | 显示全部楼层
中石化中石油是国家能源最大财团,敬佩紫静的胆量。这种新闻涉及很多利益的,那种独裁的中石化,中石油跳出来那是理所当然的,搞不好紫静会被封杀的可能。
眼见为实。QQ 375187640   群 CRT爱好者 180805979
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发表于 2015-3-4 10:49 | 显示全部楼层

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电信真无良~~
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伪砖家 发表于 2015-3-4 11:22
这就是崔永元第二。一个文科生,指点治理雾霾,是不是很可笑。先不说柴静背后的后台,看看柴静电视片首先是 ...

耳听为虚,眼见为实,环保局什么货色大家都看得清楚。
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发表于 2015-3-4 11:28 | 显示全部楼层
伪砖家 发表于 2015-3-4 11:22
这就是崔永元第二。一个文科生,指点治理雾霾,是不是很可笑。先不说柴静背后的后台,看看柴静电视片首先是 ...

看看自己的天空就明白是真还是假了。

点评

大家查看下:“伪砖家 ”厘条友除左办晒野之外,就是一个纯粹的垃圾!且满口屎尿。以踩底别人抬高自己为乐趣,此种过街老鼠,人人得而诛之! 所以说伪砖家"无知加白痴,变态那是表扬他!请各位网友置明鉴!  发表于 2015-3-4 13:21
眼见为实。QQ 375187640   群 CRT爱好者 180805979
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发表于 2015-3-4 11:31 | 显示全部楼层
okok
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发表于 2015-3-4 11:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2015-3-4 11:48 编辑

哈哈,万总的帖子都转到这里来了
最早想写段文字,后来犯懒
既然都到这里了,就说一下

1、万总想说烧油不那么脏,确实啊,柴静也说油相对于煤是洁净能源,但是有一个问题是,现在的燃油污染仍然在污染物中占很大比重,其中核心问题是油品质量问题。煤的事情是在其他章节说的,抨击你中石化是在油污染的章节

2、油品标准是政府组织定的,但是组织的大部分都是油企的人,柴静说的是这个问题,在标委会中油企有关人员过多,且原总工曹总认为,不是过多,应该全都是(因为搞环保的不懂油)

3、这个牵扯到能源安全问题,柴静确实说的有偏颇,首先从探明蕴藏量来说,我国确实在世界占比较低,而且从美国、日本等多国来看,即使探明也是从国外进口,这里有开采时的土壤污染问题、有国内用工成本较高的问题等等,所以阶梯是开采是对的。
但是万总说的是有问题的,他根据现在混乱的法制情况,根据现在绝大多数私营企业违法的情况来推定,开放市场必然导致鱼目混珠、假冒伪劣,但是这恰恰应该是开放市场时法制必须跟上,执法必须跟上的,这个在后面详述。

4、中石油、中石化及其他超大型央企,垄断行业的央企,本身就是绑架政府的,从万总文章中就能看出的傲慢以及对开放市场的严重抵制,这就是他们平时对政府部门说话的态度。我个人对电力行业有些了解,就从电力说,国家要执行电改,要拆分,要市场化,但是从国家电网公司建成之日,其企业内部的重要目标就是抗拆分。国家说要提高发电企业上网电价,要降低售电电价,对不起,不同意,你逼我煤电联动,我就报巨额亏损要国家补贴,你补贴不起,就别管价格的事情。你要拆分我就搞特高压,让你拆不了,我甚至要搞全球电力联网(国网大佬的最新雄心壮志,赚的钱太多,不这么花,盈利就太高了)

5、一个新闻报道,对错七三开,能引起大众重视,这还想怎么样,一个领导还能用出如此低劣的语言。那你要是看CCAV里拿着最高端的国内电饭煲和最低端的日本出口版电饭煲说中日电饭煲一样的这种流氓报道,你还是要去杀人吗?

最后说说自己的观点:
1、现在污染最大的问题是违法排放,煤电厂大家认为是污染大户,上海外高桥第三发电厂,可供上海一半人口的居民生活用电,他的污染物排放量大致相当于5辆不加装净化措施的大货车;而每天驶入北京的不加装净化措施的大货车有数千辆。
再举例,北京市汽车540万辆,其中轿车排放与货车排放基本各占50%,轿车中有7%是黄标车,黄标车排放又占轿车中的50%,也就是说超标排放的数量占到尾气污染物排放的75%
以上两个例子还是比较好的情况,如果说到钢铁行业,首钢、宝钢、鞍钢等守法的国有大型钢铁厂,产量占全国钢铁产量的49%左右,但是其污染物排放数量占比只有约15%,也就是说钢铁行业的污染物绝大多数来源于违规排放。
践行“依法治国”是短期内最有效的环保举措,加大执法力度,大力打击违规、违法排放,只要严格按照现行的环保法规,立刻就能实现全面的蓝天

2、其实严格执法也会造成物价升高,因为长期以来我们买的商品很多都来源于不顾污染的低成本高污染生产的原材料。但是中国市场的问题在于流通成本过高
再以电力为例,从发电至终端用户,要建电厂,建高压线路和低压配网,发电企业与电网企业的建设投资比约为4:6,但是发电要煤,电网不用,其全寿命周期比约为7:3,但是现行电价体系呢?各地上网电价均值基本在0.25元左右,各地居民电价均值在0.5元左右,工商业用电均值在0.7~1元。
再以家用电器为例,出厂价和最终卖场售价基本为1:3的关系,
再以日常生鲜蔬菜为例,从农民手里的采购价和最终卖场售价基本为1:5~1:7,甚至1:10的关系
如果把流通环节的成本降低,除了足够满足环保成本以外,还可以大幅降低物价水平。

3、我不是为垄断企业站台
其实我国的现状确实是央企守法,排污数量较少,绝大多数污染物是由违规排放造成的,环保部门执法不严,从而完全失控
所以万总会生气,但是万总的思路也是有问题的
垄断企业在环保方面确实是合法的,但是并不是最理想的状态,央企效率低下,企业运营成本高也导致物价高企
最理想的还应该是开放的市场,充分的竞争,各企业效率都较高,同时又有严格的法规与执法,跟现在反腐一样,让工业企业不想污染、不敢污染、不能污染。



什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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发表于 2015-3-4 11:40 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
伪砖家 发表于 2015-3-4 11:28
一个老烟鬼子。生个有良性肿瘤的孩子,责任就在她自己的长期吸烟史。自己开着排量4.0的豪车,本人就是雾霾 ...

我们比吸烟者好不到哪,我们在的城市哪天不是在吸各种二手烟,什么事情还得科学去理解。
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发表于 2015-3-4 11:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
伪砖家 发表于 2015-3-4 11:36
世界癌症发病率最高的是世界最干净清洁的城市。可以网上查查占豪的文章看看

其实我们都想这么认为,多吸那些雾霾比较健康,还可以防范癌症,最好蹲下来吸吸汽车的排气会更加精神,吃啥都香,长命百岁。

点评

楼下真是鸵鸟精神的典范。  发表于 2015-3-5 01:12
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发表于 2015-3-4 11:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2015-3-4 11:37
哈哈,万总的帖子都转到这里来了
最早想写段文字,后来犯懒
既然都到这里了,就说一下

说的好。
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发表于 2015-3-4 11:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 chncwk 于 2015-3-4 11:59 编辑
San_Spirit 发表于 2015-3-4 11:37
哈哈,万总的帖子都转到这里来了
最早想写段文字,后来犯懒
既然都到这里了,就说一下

很简单的道理:市场不开放就是违法行为,以难监管做借口就是耍流氓。
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发表于 2015-3-4 12:01 | 显示全部楼层
伪砖家 发表于 2015-3-4 11:22
这就是崔永元第二。一个文科生,指点治理雾霾,是不是很可笑。先不说柴静背后的后台,看看柴静电视片首先是 ...

怎么哪儿都有五毛啊这届政府真的疯了
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发表于 2015-3-4 12:15 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-3-4 11:58
很简单的道理:市场不开放就是违法行为,以难监管做借口就是耍流氓。

说白了吧,现状就是压根没有环保执法
环保部只能管住听话的央企,地方环保局完全管不住地方企业,私企更是压根就没人去管
所以现状是央企在环保方面做的最好
但是这个只是现状,绝对不能成为垄断的理由

问题的症结是执法不严,甚至再说的透一点,中国的环保除了中央审批环节,在地方审批和环保执法上根本就是无序的,不管的
前一段时间简政放权,大量基建项目审批权从国家发改委下放到地方发改委,环评由环保部组织专家评审变成了地方环保局组织专家评审
我个人所知道的就有多个之前环评通不过的项目,立即就成功上马了

说白了就是中央的决策是对的,政策是好的
地方总能把经念歪了,为什么念歪了呢?年年考核GDP,GDP只允许升不允许降,别说降了GDP增幅减少,省长都要下台,那当然不断推高了。全省变成工厂,全国变成世界工厂,这样GDP就高了啊,但是到后来GDP已经高到离谱了,再怎么搞也没用了,就只能一个地区原有一个港口,我建十个(这不是笑话),有9个放在那里落土,但是GDP高了。还有就是下面私营企业想怎么干怎么干,相方设法给你创造条件,别说让地方环保局查他了,就是环保部来查,省委也要出面护着
什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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