关于jitter

老浦东

顺便提一下，电磁干扰影响所有电子产品，尤其是高精尖电子产品，那才是个大舞台。

老浦东只是把HIFI当成试验平台而已。

没有做HIFI产品的兴趣。

yxiao

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老浦东 发表于 2015-3-9 03:18
HIFI就是个初级电子产品，除了喇叭之外是没有自己独有的理论的。

从HIFI理论吹了几十年都没有解决好声 ...

也包括“量子”理论？那正好省了我的事。

另外所谓数字转盘作为一个静态音频数据到实时 SPDIF 数据流的转换系统，输出的就是这样一个数字数据流，请问你的所谓“电磁干扰”是如何影响声音的：JITTER 还是误码，错在时间维度还是数值维度？如果这两个东东都没有，请问您的“电磁干扰”是如何隔山打炮的？

老浦东

yxiao 发表于 2015-3-9 10:37
也包括“量子”理论？那正好省了我的事。

另外所谓数字转盘作为一个静态音 ...

不是说好不谈理论只听声音的吗？？？

我把市面上几百元的解码器一个零件不换弄得声音秒杀LP，还要用理论去说服别人干吗？？？

yxiao

老浦东 发表于 2015-3-9 10:41
不是说好不谈理论只听声音的吗？？？

我把市面上几百元的解码器一个零件不换弄得声音秒杀LP，还要用理 ...

是啊，声音等我听过再说吧，至于“电磁干扰”如何隔山打炮云云咱们就不提了好吗？

老浦东

yxiao 发表于 2015-3-9 11:21
是啊，声音等我听过再说吧，至于“电磁干扰”如何隔山打炮云云咱们就不提了好吗？

打炮是个人隐私，不宜公开。

yulihua

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yxiao 发表于 2015-3-8 23:22
哪有那么大的“频率差”？先打破你一个幻想：记得 30 年前从花 10 元钱从地摊上购得的一块电子表，每个月 ...

我说得“比如”，实际当然非常的小，但肯定是不同的，只有“金耳朵”才有希望感受，一般人感不到的。

yulihua

yxiao 发表于 2015-3-8 23:33
>> yulihua DAC 里有buffer，系统供应速度通常比它使用快得多。buff满了，自动停，有空了，自动给。模拟输 ...

系统总线到声卡是双向的好不好？声卡内部的buff，自己管理肯定没问题。

yulihua

yxiao 发表于 2015-3-8 23:33
>> yulihua DAC 里有buffer，系统供应速度通常比它使用快得多。buff满了，自动停，有空了，自动给。模拟输 ...

系统总线到声卡是双向的好不好？声卡内部的buff，自己管理肯定没问题。跟CCD没什么关系。

至于从CD读出，应该PC机的读出速度要比普通CD快好多倍吧，经过buffer，所有先前的时间信息丢干净。
通过不断的启－停，buffer－－－来供应后边的连续的数据流。
不同于CD机的光纤，那个是单向协议，问题多多。计算机系统的所有通信机制基本都是双向的（单向的都是严格时钟同步的），都能完成可靠的流控，不可能缓存撕裂。
网络拥塞，造成码流供不上不在此列。

因此，音质问题，主要看声卡。

yxiao

yulihua 发表于 2015-3-9 21:07
系统总线到声卡是双向的好不好？声卡内部的buff，自己管理肯定没问题。跟CCD没什么关系。

至于从CD读 ...

天！拜托，我当你想说什么呢？没想到你竟然是在说声卡！我们竟然还在这里煞有介事地大谈 DAC 时钟重建、Buff 修正 Jitter。简直是脱了裤子放 P！你不会当真觉得市面上那些昂贵的“数字声卡”、USB “数字界面”一类的产品，统统都是骗人的把戏吧？

你认为，一块声卡有属于自己的独立的、物理的时钟吗？你认为在 PC 体系下、在通用多任务的操作系统下，声卡作为一个多媒体应用扩展设备，它赖以工作的“逻辑时钟”何时“走表”、何时“停表”、是你作为一个声卡设计师、或者解码软件程序员控制范围内的事情吗？还有 LPD 说的电磁干扰，你如何克服？

yxiao

yxiao 发表于 2015-3-10 09:41
天！拜托，我当你想说什么呢？没想到你竟然是在说声卡！我们竟然还在这里煞有介事地大谈 DAC 时钟重建、B ...

倒是 CCD 转盘 + DAC 解码，双向通信也不是完全天方夜谭，不过这种双向交流通常只限于个别厂商自家的“西装”产品，如 Wadia 的 270 + 27ix 等。基本原理是这样的：DAC 把自己独立的、更高精准水平的时钟反向传送给 CCD，反向调节和控制 CCD 的时钟节奏。请你想想，在通用多媒体 PC 的架构下，这样的的过程有可能实现吗？

shuzixile

------你认为，一块声卡有属于自己的独立的、物理的时钟吗？------

为什么不可以有？

yxiao

shuzixile 发表于 2015-3-11 10:46
------你认为，一块声卡有属于自己的独立的、物理的时钟吗？------

为什么不可以有？

你要这样发问也对，因为任何一个音频解码产品，只要作出适当的设计，作出一个符合多媒体 IBM PC 规范的接口，对于 PC 来说它就可以看成一个“声卡”。事实上你把一个传统意义上的、用光纤或同轴输入 SPDIF 信号的 DAC，和一个市售的所谓 usb “数字界面”，二者封装在一个大箱子里，只要留出那个 usb 接口，那么你这个大箱子对于 PC 来说，它就是一个所谓“外接声卡”。

不过，如果是这样，我们的探讨可能就转向另一个话题：工业设计问题了，相信余教授所指的“双向控制”云云肯定不会是这样的“声卡”。

yxiao

shuzixile 发表于 2015-3-11 10:46
------你认为，一块声卡有属于自己的独立的、物理的时钟吗？------

为什么不可以有？

你要这样发问也对，因为任何一个音频解码产品，只要作出适当的设计，作出一个符合多媒体 IBM PC 规范的接口，对于 PC 来说它就可以看成一个“声卡”。事实上你把一个传统意义上的、用光纤或同轴输入 SPDIF 信号的 DAC，和一个市售的所谓 usb “数字界面”，二者封装在一个大箱子里，只要留出那个 usb 接口，那么你这个大箱子对于 PC 来说，它就是一个所谓“外接声卡”。

不过，如果是这样，我们的探讨可能就转向另一个话题：工业设计问题了，相信余教授所指的“双向控制”云云肯定不会是这样的“声卡”。

yulihua

yxiao 发表于 2015-3-8 23:33
>> yulihua DAC 里有buffer，系统供应速度通常比它使用快得多。buff满了，自动停，有空了，自动给。模拟输 ...

你说得对。单向协议就是有这个缺点。使用双向协议就可以。
以DVD，CD播放音频来说，就是双向协议。
buff满了，就不再读取盘上数据，等有空了再读。
可以读几个扇区停一停。