喇叭单元的材质对声音的影响

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sunnygod 发表于 2016-10-14 12:08
真正喇叭单元材质做得好、声音合乎自然真实听感应该返回大部分乐器的本质材料：木，如何做得好这个单元就考 ...

这位老兄可能没有搞明白，就如英国的B&W的音箱就采用了Kevlar音盆技术、顶置高音更采用了钻石高音单元技术，使用以上技术以后令声音更加透明、定位更加准确，这些技术的加入已经成为英国Bowers & Wilkins自然音质的独特标志了。再如天价级别的西电T4181A励磁喇叭单元，它采用的就是纸浆的纸盆那声音简直就是天上人间？有质量的低频是要花大价钱的，这也要有人去承担这笔昂贵的费用的？木浆有木浆的好处、纸浆有纸浆的拥护者，纤维Kevlar有纤维的独到之处的，任何问题和说法都不能一概而论的，但问题是同样使用木浆的单元，有的做得好、有的做的差，最终这些单元只能沦落到KTV包房中为歌者服务使用，所以说关键还是各自的技术，在各国的音响生产厂家中，如他的核心技术公布之时,便也是其倒闭之日。

sunnygod

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TRAVEL 发表于 2016-10-14 20:36
这位老兄可能没有搞明白，就如英国的B&W的音箱就采用了Kevlar音盆技术、顶置高音更采用了钻石高音单元技 ...

讲到这么有技术有新制造高端工艺，B&W现在哪套多单元音箱可以做到喇叭高中低频宽无暇链接不用分频器调音的？

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sunnygod 发表于 2016-11-14 02:09
讲到这么有技术有新制造高端工艺，B&W现在哪套多单元音箱可以做到喇叭高中低频宽无暇链接不用分频器调音 ...

从理论上来讲不用分频器的箱子是绝对不可能出好声音的，除非你选择外置分频但还是用分频器了？所以，对你的论述真的是无语？你来列举一下？不用分频器的箱子的声音那对能超过我这对（下图）B&W鹦鹉螺旗舰音箱的？

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本来已经不想再上论坛了，但是有必要把某些个音响中的技术问题谈清楚的？至于楼上说的箱子不带分频器，这个问题就如一支大型的交响乐队少了一位伟大的指挥在舞台上各自为战一样，那是要乱套的这是基本的常识？音箱中的喇叭与喇叭之间不带分频器的话，那在音乐的衔接上必定不能和谐顺畅最终必定使音乐导致乱套而无法欣赏。

sunnygod

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什么时候音箱开始需要分频器的？喇叭的高中低频段一致性衔接好的话，你说说有什么必须要分频器的？而且你的比喻完全错误，没有分频器时，喇叭状态极好时就如一支交响乐队是配合很好的乐手、指挥是音乐信息；乐手演奏跟随信号指挥，音色本来是没有问题的，但喇叭大多数本身就是有问题就如乐手滥竽充数、几个乐团搭伙演奏的不好，不会看指挥演奏；只好在指挥信号以外加多个监管者（分频器））看着各自弦乐、管乐、打击乐部分，这个监管只负责自己乐器的演奏，和其他部分的沟通平衡是欠缺的、音色量感是不会做自动平衡的，收到什么属于自己的信息只做自己部分，缺少高中低讯能划一性，将各个乐器部人为割裂，你会好明显听出高中低的各自演绎，为什么会经常出现低频会有吹裤脚、闷声不够弹性，信号能量安排不恰当，一是音量大时把讯能多余的给了低频或者信号电平低时没法给到低音单元。没办法融合一起，这是交响乐吗？这是现场音乐的还原吗？你看过一把小提琴、大提琴演奏需要分频才能好声吗？音乐的还原演绎尽量少人为的干扰频宽完整衔接，多路单元多种材料的制作就如几个乐团乐手搭伙过日子，不加分频器不会看指挥演奏。连问题的根本都看不出来，音乐性怎么理解啊

sunnygod

以下观点是朋友提醒的，其实好赞同大家听音乐时音箱需要分频器的使用，因为没有这个修正不了各位喇叭和音箱固有的先天上的毛病，就如公路上有红绿灯还要加交通协管员指挥维护制止乱走的行人要去走斑马线、冲红灯的要停步。当喇叭技术和材料、工艺升到高出现有材料限制后，自然协调的喇叭振膜就好像一个整体统一的乐队、自动化的交通管理一体运作顺着指挥信号演奏顺利。不需要分频器这是顶级喇叭技术高低班表现的区别，绝对赞同大家用的喇叭音箱是非分频器不可的，很多振膜本底毛病、声频需要调音，这是没有办法的硬伤。卖到一只过万的喇叭被人接受不需要分频器，想想都不会个个是钱多人傻，卖掉卡玛、B&W鹦鹉螺、威信旗舰、玩4只24寸低音都换8寸原木喇叭音箱的老烧友应该都有自己的听感思考。不必争论，每个人都有自己见识圈外的盲点，不以个人的意志、知识停止别人的进步，喜欢分频器的使用完全没问题，也没人强制要求不可以退步、一定要听到好声音？反正大多数烧友听音响音乐几十年都未必听过真实乐器现场演绎的声音，没一个真实对比标准就是大家的发烧现状！观念固化、不敢pk\不承认器材声音不好-后面必然是跟住一句听感好个性的嘛，商家更加不会做音质对比，会倒米的，你好声音？我不用卖啦。朋友真是讲得几好，班友网上斋讲就天下无敌、做野有心无力，理论一套套，临事缩一边，实践调查不去做，手指张嘴口水花，最重要是袋里无钱买，不如口水讲衰它。

sunnygod

TRAVEL 发表于 2016-11-16 11:02

我朋友讲过，欢迎pk,但不是玩一下对比音质就算，输了的一方要买下赢的那套设备，同口径音箱无论价位、使用cd、功放的型号如何搭配都可以对阵，这类pk以前做得多了，斋赢音质拿口碑已经毫无意义，只是体力劳动，

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sunnygod 发表于 2016-11-18 02:12
以下观点是朋友提醒的，其实好赞同大家听音乐时音箱需要分频器的使用，因为没有这个修正不了各位喇叭和音箱 ...

请你不要自作聪明了？从你的回帖中可以看出你和你的朋友对音响简直就是一窍都不通、不懂装懂？你的种种假设都将只是一场春梦？没有分频器的音箱，它的音乐听感才是层次不清和浑浊的，除非你用全频音箱去听音乐，但它的表现更依赖于喇叭自身的特性来表现音乐的好与坏，如你所说的箱子不加分频器是绝对不行和不科学的，除非你不怕每次听音乐烧了你的高音喇叭？明天再听再烧高音喇叭，看你能有多少对高音喇叭这样持续的烧下去？看你的耳朵能坚持多久？真的是愚蠢之极？如果是小的音箱（两个喇叭一个高音，一个约5寸以下的中低音）可以不用分频器，但也要在高音位置上串个小电容（100V 2uf左右），如果是落地的多单元大音箱那是必须要加分频器的，除非你自制分频器，其它的方法你想都别想？不信你去试试。如果音箱里面不加分频器的话，你就等于直接把所有音乐中的高频率强信号的声音都直接强加在了所有的喇叭上，低音喇叭也许可以承受高音，但是高音喇叭是绝对承受不了低音的，只要声音稍微开的大一点就直接烧掉高音喇叭，至于分频器的原理就是把输入的全频声音分成数段频率：高音、中音和低音，分频器的作用就是把功放来的信号，通过分频器内的电阻，电容，电感等元件分成高，中低音信号，再分别接到高，中低音喇叭，这样出来的音乐的声音才会细腻好听，你看到世界上那支交响乐队没有指挥的？至于小提琴就只有定弦一说了，小提琴它的五度定弦为：g、d1、a1、e2，它是由四根固定弦组成的，依次排列出固定的高、中、低音等，和音箱二者根本不是一回事，小提琴是在固定弦上纯手工弹拨而音箱是靠前端的前后级功放电动驱动发声的，稍微有点电工知识及音响常识的人都知道的，还有你硬要把音箱和现场音乐会扯到一起来谈？请问目前市面上那对音箱最接近现场，你玩过几对音箱、听过几场音乐会？别静挑些不成立的歪理在这里瞎扯了？你能想到的音箱设于不设分频器的这个事，历来音响设计的大师们早已先你一步想到了还用你来在这指手画脚的吗？看你说了这么多所谓不带分频器的音响“理论”？那么请问你？纵观目前世界上顶级的音箱那一对不用分频器的？也不知楼上这位老兄你现在听的是那套不带分频器的“顶级音箱”？能否上你的全套器材图让大伙见识一下呢？等着看你的顶级系统哦 . . . . . .

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楼上的这种假设中根本不成立的所谓音响理论，真的会遭到痛批的，人要懂得舍与得，其实；放弃也是人生中的一堂必修课程，然而，放弃也是一种艺术，学会放弃就是让我们更好的去学习，有的时候放弃未必是一件坏事，它也是成功的前奏曲，因此；在许多事情看来，人们总是在历经磨难之后方才懂得什么才是放弃谓之“珍贵”二个字。

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下面再来谈一些音响中的预分频和后分频的知识，分频器一般都是跟计数单元一起结合使用的，预分频比是在计数单元值发生变化之前起作用的（假如不用预分频时，计数器在每个上升沿到来时加1，而在使用分频比为1：2的预分频器的话，那么必须要等到两个上升沿的到来，计数器才会加1），后分频器与预分频器功能也是一样的，只不过是在计数器值发生改变后起到作用。像TMR2的后分频器，如果不使用，计数器一旦发生溢出，立即置位标志为TMR2IF，但是如果有1：2的后分频器的话，必须两次溢出后才会置位的，其实像Martin Logan的静电喇叭早就采用不带分频器的了，这也没有什么值得夸张的一件事情。

sunnygod

TRAVEL 发表于 2016-11-18 09:43
楼上的这种假设中根本不成立的所谓音响理论，真的会遭到痛批的，人要懂得舍与得，其实；放弃也是人生中的一 ...

你在不在广州或者这几天有没有外地来看音展，可以去高盈听听你说的不可能的音箱喇叭，知道很多人口里面理论一套套，实地去验证先啦，音乐会听得应该还可以，星海、大剧院这四年没有50也有40场、歌剧、芭蕾、交响、室内乐各种演奏独奏、欣赏演出同时大部分就是带着对比音响和现场比较音质、场感疑问去的，起码对比几年各类音响系统，我介绍的是现时为止从音响市场能找到音质最接近还原现场乐器的音箱系统，5年前我是从听atc100\pmc开始对比，当时我卖cd唱片,另外一个朋友卖atc系统给音乐公司做录音制作和客人试音监听,听了大概两年，中间音响城两年多试过威信、卡马、高文、世霸等等各种系统播音乐,晚上时常去试音室同人听音乐交流到1点多。自从见识到木振膜，听过声后基本不去听atc之类。都介绍同卖atc100的朋友去听，他只能说声音很好但不会介绍，同行如敌国，说这个好我的系统怎么卖！！我也不是一开始知道没装分频器的，有客在蔡生处订落地箱，现场装配才知道除了箱体、喇叭、喇叭线、插线柱、气孔管外什么都没有，装好即开声，一点喇叭调音都没做，才知道一直听的音箱没有分频器。

sunnygod

TRAVEL 发表于 2016-11-18 09:43
楼上的这种假设中根本不成立的所谓音响理论，真的会遭到痛批的，人要懂得舍与得，其实；放弃也是人生中的一 ...

你在不在广州或者这几天有没有外地来看音展，可以去高盈听听你说的不可能的音箱喇叭，知道很多人口里面理论一套套，实地去验证先啦，音乐会听得应该还可以，星海、大剧院这四年没有50也有40场、歌剧、芭蕾、交响、室内乐各种演奏独奏、欣赏演出同时大部分就是带着对比音响和现场比较音质、场感疑问去的，起码对比几年各类音响系统，我介绍的是现时为止从音响市场能找到音质最接近还原现场乐器的音箱系统，5年前我是从听atc100\pmc开始对比，当时我卖cd唱片,另外一个朋友卖atc系统给音乐公司做录音制作和客人试音监听,听了大概两年，中间音响城两年多试过威信、卡马、高文、世霸等等各种系统播音乐,晚上时常去试音室同人听音乐交流到1点多。自从见识到木振膜，听过声后基本不去听atc之类。都介绍同卖atc100的朋友去听，他只能说声音很好但不会介绍，同行如敌国，说这个好我的系统怎么卖！！我也不是一开始知道没装分频器的，有客在蔡生处订落地箱，现场装配才知道除了箱体、喇叭、喇叭线、插线柱、气孔管外什么都没有，装好即开声，一点喇叭调音都没做，才知道一直听的音箱没有分频器。

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你说的这对没有分频器的音箱你了解它的结构了吗？你知道它是用什么功放推动它的吗？先了解好以后再来发言吧？关键是你说好不能代表广大烧友的意愿吧？请问你买了吗请上图？至今为止我都没有肯定过的，什么事情都在发展中求生存的，另外我有说过电木振膜不好吗？我曾经说过木浆有木浆的好处、纸浆有纸浆的拥护者，纤维Kevlar有纤维的独到之处的，任何问题和说法都不能一概而论的，但问题是同样使用木浆的单元，有的做得好、有的做的差，做的差的最终这些单元只能沦落到KTV包房中为歌者服务使用，所以说关键还是各自的技术，至于现场音乐会比你听了要多得多？昨晚就在听真正的现场呢？

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昨天白天朋友私人聚会小型派对听的不插电现场真正的音乐！