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[线下活动] 有关音响系统的木桶短板传说是片面的

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发表于 2014-10-26 11:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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因这貌似正确的传说,只强调了物质,忽略了其它.客观上影响消费者,声音不满意,便直觉其中某个硬件不够格,因此不断更换硬件,没有深探硬件之间的搭配因素,环境因素的点滴影响.影响动手派和生产者,要做好产品,就一定是配件素质,牌子,价格够高,把他们推砌起来,没有了短板,便一定是高端产品,一定是好声.花费在线路设计,工艺安排,管理上的一丝不苟等环节上的精力和财力就少了,其实它们往往比配件更重要.
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发表于 2014-10-26 12:31 | 显示全部楼层
应该说您的理解是片面的:在音响这个大木桶里,物质固然是木板、其它何尝就不是木板?搭配因素、环境因素、线路设计、工艺安排、管理上的一丝不苟等等等等,一切的一切,都是这个大系统里的因素,或者说都是这个大木桶的木板。

用自己的 gaowan 生育后代,用自己的大脑思考问题。
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发表于 2014-10-26 12:40 | 显示全部楼层
系统论是一门科学,基本原理不要随便质疑。但个人的理解,就未必准确。譬如这个木桶原则,就只是一种通俗的、粗略的说法。

象音响这样的系统,各个子系统之间服从的是所谓的“乘法原则”,只有在系统出现严重不平衡、一两个子系统严重滞后或者严重超前的情况下,木桶原则才会近似地成立。而在一个接近平衡的系统里,这个原则是不成立的。
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发表于 2014-10-26 12:58 | 显示全部楼层
这是一个系统工程,初哥的理解难免片面,时间,机缘。。。水平慢慢提高,他就懂了。
音联邦
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发表于 2014-10-26 13:42 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2014-10-26 12:40
系统论是一门科学,基本原理不要随便质疑。但个人的理解,就未必准确。譬如这个木桶原则,就只是一种通俗的 ...

音响不是秋香.笑一笑就能解决问题.功放会把不好声的原因推给音箱.同时音箱又会把问题归到功放.就和四哥与恶少论理.对错已不重要.宣传推广自已才是目的!这方面老浦东做得很好-------离家出走!
香港弦声音响
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发表于 2014-10-26 15:11 | 显示全部楼层
沪成 发表于 2014-10-26 13:42
音响不是秋香.笑一笑就能解决问题.功放会把不好声的原因推给音箱.同时音箱又会把问题归到功放.就和四哥与 ...

看来您也就会扯蛋,旁的事情不会。

您这叫糊弄,糊弄发烧友、糊弄消费者,到头来只会是糊弄自己。

世界上聪明的人都是相似的,愚蠢的人个有各的愚蠢,程度和方式都各不相同。有一种愚蠢,属于愚蠢中的极品:就是认为只有自己自己聪明,别人都是傻子,一开始或许还真有一两次奏效,搞得自己还挺当真,结果到后来全世界都笑了。

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发表于 2014-10-26 16:39 | 显示全部楼层
顶一顶。
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发表于 2014-10-26 17:04 | 显示全部楼层
有一个帖子,题目是“玩音响最容易出现的误区”共有9方面,第一条就是木桶效应绝对化,现摘录如下
这是个得罪人的题目,或多或少的会涉及很多人,不过没关系,对事不对人,说的对与不对仅供参考,也欢迎参与讨论。本人水平有限,肯定有不少错误观点,提前致歉。

误区1:木桶效应绝对化。

木桶效应是一个超越音响领域的更广义名词。其含义是,木桶是一块一块竖向木板围成的,若哪块木板短了,所存的水,就会因为这块短板而达不到应有的水面高度。以此来比喻一个系统中“短板”的危害。

在音响系统中,也有不少人用木桶效应来描述其中的薄弱环节是短板。

而现实系统中,很难用一个比喻来衡量一切,比喻有时恰当,有时不恰当。以扬声器单元来说,它是电声转换器件,能把电压电流转换为振膜的振动(是机械表现)。那么这个机械运动能不能反过来产生电流电压呢?也可以,运动线圈切割磁力线就能产生感应电流,这是基础物理知识。

几乎所有的单元都有不同程度地频响峰谷。其中有一个原因就是机械谐振作用,例如声波在邻近的反射面造成的反射波,与振膜原始振动叠加,就有某频率增强和某些频率减弱的情况发生,这种谐振所产生的外力又会形成电气特性的某些变化,反过来影响功放等电气设备。

现在来分析这些峰谷应该归罪于单元还是功放?表面上看,是单元的机械作用产生的问题,应该归罪于单元。可是我们常常发现,良好的功放也能部分的抑制这些峰谷。这就是常说的控制力。这是因为电气的变量可以在功放的电阻尼作用下形成反作用。由此看来,单元的缺陷来源和功放的抑制能力都能对听觉产生影响。

如果把这两个因素简单地用木桶效应来比喻,就变成了两个问题的相互独立,要不是你的问题,要不是他的问题。

我在早期生产过音箱,自然是缺陷很多,特别是单元问题让我感到了提高音质的瓶颈。但是,有一次搞到了当时品质较好的德国一款功放。接上以后,声音立刻变了。音箱的问题本来是经过严格测试而客观存在的,怎么功放改变了它的听觉?从那时起,我就朦朦胧胧的感受到了包容性这个无形的作用存在。

功放中的环路反馈,把功放的各个环节都连成了一个完整系统,反馈的最终目的就在于整体的较大开环特性,去包容某些具体环节的缺陷。而电声之间,电路与电源之间,设备与设备之间,也有许多不同形式的耦合现象,起到相互间的作用。

当然,包容是有主次的。这一环节对那一环节的包容可能不如哪一环节对这一环节的包容。从这个意义说,作用大的环节就成了效果最大化环节。若能找到这一环节,就可以实现事半功倍的效果。

就此说它是短板也不是不可,所以我的题目是不要把木桶效应绝对化。

举一个很简单的例子。

功放中的整流二极管,在电容性质滤波的情况下,其导通角很小,可以近似为是脉冲性质(称之为浪涌电流)。既然是脉冲性质,就含有大量的高次谐波成分。这些高次谐波将影响放大电路的正常工作而成为噪声。

而解决这一问题,可以在整流电路自身下手,也可以在滤波电路下手,还可以在放大电路下手,甚至可以在功放以外的环节下手。这些不同的环节,都能达到解决噪声的问题。

而整流以外的其它环节,就是一种对整流缺陷的包容。

先说在整流电路自身采取措施,最简单的措施就是在整流二极管两端并联电容器,改变突跳电流的上升速度,从而改变了高频成分的频率特性。

再说在滤波环节下手,最简单的电路措施就是加入电感性质的原件,由于电感的电流之后电压特性,能明显扩展导通角。

而在放大电路下手,电源带来的脉冲成分含在电源电压中,放大电路常常采用的去耦滤波或多或少的能滤除这些高频成分,如果加入隔离作用更好地稳压措施,这种隔离就更加明显。

功放以外的环节下手是功放厂家常用来作假的方式之一。在CCC认证过程中,功放电源的对外干扰问题常常是难以通过的。不少厂家就偷偷地在电源变压器前面加一个电感线圈,通常问题都能顺利解决。实际上,加电感线圈和滤波电路加电感措施的结果很类似,它能明显改善导通角,减少浪涌电流,也就减少了电源中的高频成分。

从上面的例子不难看出,功放噪声问题的短板在哪里是很难一下子确定的。简单地说可以是脉冲的源头——整流环节。但是其它环节的包容性又告诉你,可以不理会这个短板,在原本是长板的环节采取措施解决问题!

其实,在系统分析里面,往往根本就不存在短板问题。任何一个环节都能因其自身的作用影响整个系统。这样看,似乎所有的环节都能看成是短板,那么短板的提法还有什么意义?

       当然,说这些需要一个前提,那就是在各环节都能正常工作的条件下,而且包容性也只是一个相对的程度。

说到这里,可能很多人不服气的就是音箱问题能否用功放来包容?

明明听到或测到的声压频响特性是有很多峰谷的,而功放的独立测试又是频响特性异常的平坦,这怎么可能通过功放去影响听觉特性?

一些有经验的老烧友都有这样的体验,一对品质不尽如人意的音箱,如果换一台品质优异的功放去推,似乎原来的峰谷和发噪的感觉会明显下降。可是这台品质优异的功放和原先品质一般的功放都拿去测试,它们的频响特性却是差不多的,甚至品质优异的功放还不如品质一般的的功放好(例如胆机,就常常在指标方面低于石机)。

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发表于 2014-10-26 18:06 | 显示全部楼层
{:soso_e100:}专业的一上来...就木声了....
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