实事求是，立人之本。谦逊平和，做人品德。

chncwk

我喜欢新产品 发表于 2014-7-8 06:53
屎当然不会嫌屎臭

嗯，难怪你天天把黄白之物挂在嘴上，职业素质非常之高啊。

GGGYGYGY

chncwk 发表于 2014-7-8 03:47
风气差，是因为不是所有人都是玩家，而是有某类人在刻意挑事，引发谩骂。
玩家的话，不可能对别人的隐私 ...

类似华佗给曹操治病，曹操却认为华佗要谋害自己。
相对而言，八妹虽然有夸大之嫌，好歹言谈还是有水平的。而论坛某些ID就显得太初级稚嫩。

GGGYGYGY

我喜欢新产品 发表于 2014-7-8 06:59
问题是这些大佬会说，相信数据的都是笨蛋。只有相信他们信口雌黄

了解中国国情吗？老先生？
对于这个社会你的了解还不如很多后辈，你还总是跑上来献丑不觉得那啥吗？

dinosaur06

主要是三星水军毫无礼节。你跟它讲道理它跟你耍流氓，你跟它耍流氓它跟你讲道理

newlancerevo

chncwk 发表于 2014-7-8 03:04
绿蜘蛛不是很靠谱，参数漂亮也不是很靠谱。

咱们平民百姓做这种测试想说达到非常精准的程度肯定不太现实，但是有仪器测试的话起码可以排除人的主观因素在里头影响。测试出来的数值和实际的使用效果要说有百分之一百的联系，这个肯定也不现实，像色彩这些，准确了就不漂亮，漂亮了就不准确，但是如果偏色偏得太离谱，我估计画面也不会好看到哪里去。


现在咱们电视领域可以用上的测试方法无非就是语言描述，屏摄，仪器测试，拆机这四种；论靠谱程度，语言描述这个首先得排除吧，这个完全是主观因素作用；接着是屏摄，屏摄这个小弟很久以前就谈到了，影响的因素太多了----拍摄器材，拍摄方法，后期处理，看的人的显示器性能都会影响到它的实际效果，屏摄的靠谱程度只能说比语言描述好点，但是还是属于不太靠谱的那种；接着是仪器测试，只要仪器误差和测试方法是合理的，测试出来的数值应该是客观的，问题就是对于电视来说，还有一个后期画质处理的问题，不一定说显示性能越强的机子，看起来就一定越舒服，要解决这个问题可能就要结合语言描述和屏摄这两种方法来同时说明，这个时候的说明应该是基于客观数据的前提下。小弟觉得客观数据很烂的机子，再怎么描述也不敢用“秒杀”和“完爆”这两个词吧？ 如果在仪器测试的时候就发现有些颜色的出现较大的偏差，这个时候通过屏摄就可以在某种程度上反映出这种偏色会对画面造成哪些影响； 最后谈下拆机，这个貌似是咱们电视机版最缺的，咱们电视机版的TX如果不是说故障维修，一般很少主动搞个拆机评测。小弟觉得没有了拆机这个环节，在很大程度上就给了韩系品牌喘息的机会，因为我相信比做工和用料，日系品牌比韩系品牌要占上风。有时候有些品牌的机子会花很多成本用于改善做工和加强用料，导致和同级别的其它品牌产品相比感觉价格会高很多，性价比很低，这个对于这些品牌来说是不公平的。电视的使用感受是由两方面来决定的，一个是画质（这个是首要的），另外一个是质量。一台电视的画质再好，如果三头两天出故障，我相信你用起来也不会很爽。


其实后面两种测试方法（仪器测试和拆机）在隔壁白色家电版已经很普及了，如果是大家在争论某个问题需要引用些证据来说明的话，小弟留意到大部分TX都是引用坛子里用户的仪器测试数据和拆机来说明问题，引用用户语言描述的还是比较少。      两个论坛板块有些时候不妨互相借鉴一下对方的经验。{:soso_e181:}

chncwk

newlancerevo 发表于 2014-7-8 11:05
咱们平民百姓做这种测试想说达到非常精准的程度肯定不太现实，但是有仪器测试的话起码可以排除人的主观因 ...

我的看法是，搞屏摄首先你的显示器要比较准，至少有个85分的水准吧，这个是基础。首先要保证能看到照片的真实模样出来。
有了这个基础其他就顺理成章的步步推进了，电视机、相机的标准化处理，当然有设备总好过没设备。
但对比度、质感这些指标对一般的相机来说都是几乎不能完成的任务，能还原50%已是不易了。再有各环节色域转换的损耗。
说到底亲眼看过实机还是胜过测评、屏摄、参数千万倍，其他手段只是辅助你完成对机器的全方位考察而已。

newlancerevo

chncwk 发表于 2014-7-8 11:10
我的看法是，搞屏摄首先你的显示器要比较准，至少有个85分的水准吧，这个是基础。首先要保证能看到照片的 ...

显示器这个是一方面，而且这个很难要求到所有人都达到这个标准，来这个论坛的兄弟不可能说各个都是这么专业配台色准高的显示器，咱们应该考虑到的应该是大部分TX的实际观看感受。


还有一个就是相机也是一个很大的问题，前段时间小弟去家电卖场用手机去拍的时候就发现这是个很严重的问题，明明现场肉眼看过去是正常的画面色彩，一拍到手机里就全偏红了。就是因为这个导致当时的索尼的特丽魅彩技术受到很多批评（这个chncwk兄弟应该很清楚），但实际上小弟在家电卖场认真观察过，画面偏红的是早期的W950A，后期的X8500和X9000B这些肉眼是看不出画面有偏红的感觉。 假如当时有TX用绿蜘蛛测试过特丽魅彩的机子，W950A的色彩精准度也就是ΔE这个地方肯定会出问题，而X8500和X9000B的色彩精准度可能不是太好，但应该不会像W950A偏得那么离谱。
所以说有时候相机或者人的主观感受可能会欺骗自己，要想保证客观准确，最好还是基于实际数据来说明问题。

dst028

我爱海燕 发表于 2014-7-6 20:46
装逼遭雷劈呗

weilin408

做生意就做生意，你可以做为怎么别人不可做？？做人要厚道吧，人家一上来就一堆粉没完没了的攻击，在我看来你们都是商人，本质是怎么大家都懂，没怎么区别。

weilin408

明明有问题，做东道西转移话题，就看不惯一堆粉护主样

龙呈物流

newlancerevo

newlancerevo 发表于 2014-7-8 11:25
显示器这个是一方面，而且这个很难要求到所有人都达到这个标准，来这个论坛的兄弟不可能说各个都是这么专 ...

“W950a看数据没有大问题，看实机问题大大的。”


额。。。话说咱们坛子里有兄弟测试过W950A的色彩精准度么？ 小弟的印象中貌似只记得有同学测过W950A的亮度均匀度。。。、
还有兄弟在39楼最后提到的“说到底亲眼看过实机还是胜过测评、屏摄、参数千万倍，其他手段只是辅助你完成对机器的全方位考察而已。”    这个小弟能够理解，这个作为自己选择电视的标准来看是没有问题，但是咱们坛子里的习惯是看过之后肯定就会到坛子里发个帖子评论一番，这个等于又回到小弟在38楼谈到的语言描述和屏摄这两种测试方法存在主观因素干扰的问题了----假如是喜欢这种画面风格的话，即便机子是不好的也可以说成是好的，不喜欢的话，即便是好的也可以说成是差的。这个问题怎么解决是个很大的问题，这个问题也是咱们电视机版总是吵到乌烟瘴气的一个诱因之一。 所以说到底，小弟还是希望能通过一些客观的数据和事实来说明问题

chncwk

newlancerevo 发表于 2014-7-8 11:54
“W950a看数据没有大问题，看实机问题大大的。”

CNET做的测评，W950a得分8分，与HX850一样。当年HX750只给了6分。
实际效果……

newlancerevo

chncwk 发表于 2014-7-8 12:05
CNET做的测评，W950a得分8分，与HX850一样。当年HX750只给了6分。
实际效果……

CNET的测评的打分依据小弟不是太清楚，这个给分小弟就不做评价了。另外一个就是CNET它们测评的机子应该是美版的，和国内的版本会不会有什么画质上的差异这个值得商榷一下。

小弟后来在CNET上查了一下，没有查到W950A的画质性能参数，但是查到了W900A的，小弟上次去家电卖场没有看到W900A，所以这机子画面是不是偏红不是太清楚，但是W900A和W950A作为同一时期的产品，两者用的又都是第一代特丽魅彩技术，如果W950A画面会偏红，小弟大胆估计W900A的画面应该也是偏红的。

然后看了一下CNET测试出来的W900A的ΔE，发现问题很大啊！！






十项指标中有五项是达到了4，而且几乎所有的指标都超过了2。咱们再对比一下同时期不搭载特丽魅彩的机型W800B和后期不搭载特丽魅彩的机型W850B：
这个是W800B的色彩精准度：




全部都在2以下，相当好的一个成绩！再看看后期的W850B：






ΔE也是全部都在2以下，不存在偏色的问题，这款机子小弟非常清楚当时在家电卖场肉眼看颜色是正常的，但是相机一拍画面就变红。{:soso_e126:}   


咱们再看下后期的特丽魅彩机子，后期的特丽魅彩机型小弟在家电卖场见过的有X8500和X9000B，颜色比普通的非特丽魅彩机型要鲜艳一些，但是不存在偏红的现象；小弟没有找到X8500的测试数据，只找到了X9000B的数据：


  


ΔE的值稍微偏大了一些，但大部分都是在2以下，看网上介绍说ΔE不超过3的话，肉眼一般是分辨不出来的，所以X9000B这种轻度的偏色，咱们其实很难看得出来，但是像W900A这种五项指标突破4的机型来说就呵呵了~

通过上面这个比较其实就能说明仪器测试的客观性和公正性完全是没有问题的，起码小弟是觉得比人靠谱得多。下面这些小弟数据的来源链接：
W900A：http://zh.scribd.com/doc/1433058 ... A-calibration-notes
W800B：http://zh.scribd.com/doc/2299586 ... -calibration-report
W850B：http://zh.scribd.com/doc/2181055 ... -calibration-report
X9000B：http://zh.scribd.com/doc/2311348 ... -calibration-report

chncwk

newlancerevo 发表于 2014-7-8 14:58
CNET的测评的打分依据小弟不是太清楚，这个给分小弟就不做评价了。另外一个就是CNET它们测评的机子应该是 ...

实际看X8500a和之后的B系列还是有点偏色的，只是比较轻微，不那么厉害而已，但某些画面下还能明显看出来。