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楼主: San_Spirit

[线下活动] 国内电能质量与谐波水平

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发表于 2014-6-7 18:52 | 显示全部楼层
还是大脑重要,什么是音乐这是个问题,大问题
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 楼主| 发表于 2014-6-7 19:24 | 显示全部楼层
灰色的天空 发表于 2014-6-7 18:35
您这个变电站主设,会不会把小数点搞错啦?

我摘录一些国标吧:

恩,这些国标应该都是有的,我是搞变电专业的,不是搞系统的,所以这些标准也不是很熟,再说还是供配电的,昨晚吃饭时还专门问了系统的兄弟,国内目前对于谐波的要求还是参照14549这本,但是基本没有太多对这方面的检测。我说的电压波动水平是我偶尔去值班室看到他们平时变化的数据,但是不会到5%这么大的,不到这个时候各种保护都跳了,就解裂了
国标很多都是根据设备耐受水平定的,保证电视不会爆炸,但是平时不会到这样
我个人确实不是很懂,以前玩耳机,在耳机大家坛中很多人关心电源的事情,所以也就多句嘴说一下,想不到会引起大家的争议,在此道歉,初入此道确实不懂,千万不能误导了其他人,这帖子就沉了吧
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发表于 2014-6-7 19:28 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2014-6-7 19:24
恩,这些国标应该都是有的,我是搞变电专业的,不是搞系统的,所以这些标准也不是很熟,再说还是供配电的 ...

哪个保护在电压波动5%就会动作?你搞变电站设计的,问一下低电压保护动作的整定值是多少?0.95?
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发表于 2014-6-7 19:38 | 显示全部楼层
Untitled.jpg
贴一个商用设备所能承受的交流电压波动范围图吧。
C'est La Vie
霜序又近,秋风再起,却道似寒非寒。几度黄昏,悄对落花,不觉岁月蹁跹。客里耽华年。怅新橙谁破,清溪空浣。一曲箫音,吹尽萧瑟是江南。长记斜阳日暮,看晚潮催趁,帆向远天。今夕酒醒,离人何在,徒留沙洲孤雁。秋堤锁轻烟。多少饮水事,等闲画扇。清风如伴,何妨吟啸山水间。
音联邦
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 楼主| 发表于 2014-6-7 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2014-6-7 22:45 编辑
灰色的天空 发表于 2014-6-7 19:38
贴一个商用设备所能承受的交流电压波动范围图吧。

这位兄弟我本来不想揪着专业问题不放的,但是还是需要解释一下
电网的电压是由变压器绕组决定的,正常情况下是不会变的,都是根据负荷和发电机出力的变化在电流水平上发生变化,而各类保护也是以过流保护为主
我之前可能确实有些口误(也有我作为电气一次人员专业的局限性),不应该说是保护动作,而是调度会动
举个例子,如果某区域电网500kV等级的变压器高压绕组都是500kV,由于某些原因不得不调整电压水平的时候,变压器是可以通过分接头调整到525kV的,但是此时对于该区域电网而言,系统处于失稳边缘,特别是大负荷状态下,任何一个保护误动作开关断开造成的过电压此时都可能造成很大范围的影响,所以调度会极力避免这种情况的发生。
而且现在国内绝大多数220kV、500kV电力变压器的最大分接头也就是正负5%,也就是说在这些电压等级上根本不会发生超过5%的情况以上情况仅作为大电网范围内的讨论,不是针对供配电领域,本文也主要说的是大电网内的谐波水平

再说万分之五那个数,我说的是纹波日常对电压的影响,你说的14549那本标准里也仅规定到了110kV,因为越靠近用户的小变压器,越容易受到谐波的影响,所以需要界定,但是到了大电网上,特别是500kV以上的骨干网上,就都是体现为纹波了。

关于大电网上的总谐波畸变率其实一直没有太多人关心,因为一直以来的政策是谁污染谁治理,就地解决,但是随着越来越多的直流换流站、风电和高铁牵引站的接入,谐波的问题逐渐从低电压等级向高电压等级延伸了,其影响也逐渐从局部用户向广大用户延伸,本人曾就这一问题跟能源局电力规划中心和电科院的专家都交流过,大家也是认同的。至于供配电,个人不是很了解,之前跟搞建筑电气的同学聊,他跟我说之前的民用10kV变压器基本都不配消谐柜,但是近几年医院和演出场馆的工程基本都配了。

我觉得我们没有必要在专业问题上深究,我不是搞运行调度的、不是搞调试整定的、不是搞二次设计的、也不是搞系统规划的,再说的深了,我也说不清了。但是本文的主旨就是大电网的谐波水平在提高,这一点应该是没有问题的。至于大电网的谐波水平提高,对于供配电会发生多大的影响我不清楚,对于市电谐波会对音响造成多大影响我也不清,对于音响滤波器是否足够应对现在或将来一段时间的市电变化我更不清楚。我只是跟大家分享一下信息,真的没有误导的意思。如果楼上隔壁是网吧那个哥们都能玩的很好,我相信国家再上10条特高压直流,也对大家没什么影响。
香港弦声音响
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发表于 2014-6-7 22:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2014-6-7 22:35
这位兄弟我本来不想揪着专业问题不放的,但是还是需要解释一下
电网的电压是由变压器绕组决定的,正常情 ...

又出来个“纹波”,作为电力专业的教书匠,还真没听说过交流系统中还有这个名词。汗颜呢。
主设能不能解释一下?
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发表于 2014-6-7 22:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2014-6-7 22:35
这位兄弟我本来不想揪着专业问题不放的,但是还是需要解释一下
电网的电压是由变压器绕组决定的,正常情 ...

“电网的电压是由变压器绕组决定的”这个知识点也是新奇得不得了,也需要学习一下。
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 楼主| 发表于 2014-6-7 22:58 | 显示全部楼层
灰色的天空 发表于 2014-6-7 22:44
又出来个“纹波”,作为电力专业的教书匠,还真没听说过交流系统中还有这个名词。汗颜呢。
主设能不能解 ...

呵呵,不问老师是哪个学校的了,是哪个城市的啊?
纹波算是盗用直流系统里纹波的概念,但是好像很多做工程的人都是这么说的,
畸变后的波形与基波相比有很多谐波叠加的纹理嘛,大家也就都这么叫了
百度了两张图,前面这张是交流叠加了5次和7次的,叠加高次谐波以后,畸变波形基本是纹理形式
后面那张黑的是一个还算不错的电脑电源里直流12v的输出波形
30adcbef76094b36052ae871a2cc7cd98c1001e93801bdce.jpg 001289629.jpg
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 楼主| 发表于 2014-6-7 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2014-6-7 23:03 编辑
灰色的天空 发表于 2014-6-7 22:48
“电网的电压是由变压器绕组决定的”这个知识点也是新奇得不得了,也需要学习一下。

何必这么较劲呢您是要告诉我电网的电压也是随便换的?
500kV也能干到10%以上的变化?高压套管都击穿了吧

您说您贴的那张商用电器的
半周波再大有什么用呢,0.01秒,对于大家来说也就是个启动电流的概念
贴的那个才是110v,最多也就扩展到了100v~120v
您可以找一些宽幅的电脑或者其他电器的电源,说了开关电路的变化外,其直接接受的电压输入范围也是很广的

我们说的和具体用电电器之间是无关的嘛
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 楼主| 发表于 2014-6-7 23:02 | 显示全部楼层
灰色的天空 发表于 2014-6-7 22:48
“电网的电压是由变压器绕组决定的”这个知识点也是新奇得不得了,也需要学习一下。

最后只说主旨,大电网上总谐波水平在逐渐提高,这条您是否同意呢?
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发表于 2014-6-7 23:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2014-6-7 22:58
呵呵,不问老师是哪个学校的了,是哪个城市的啊?
纹波算是盗用直流系统里纹波的概念,但是好像很多做工 ...

这个做“主设”的都唯恐专业性不足被人笑话,还有敢盗用名词的?
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 楼主| 发表于 2014-6-7 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2014-6-7 23:08 编辑
灰色的天空 发表于 2014-6-7 23:03
这个做“主设”的都唯恐专业性不足被人笑话,还有敢盗用名词的?

不是我一人盗用啊,大家都这么说啊,录波器下看到的波形就是这样的
要不简单表达怎么说?畸变波形下的谐波分量?
正常人没人这么说话吧
电气一次的主设人我也只是干了几年,不敢说什么份上,但是特高压交直流工程的主设人确实都已经做过了
离开业务部门也有几年了,论坛文章嘛,确实有些地方不像您学生的论文写的那么严谨,您有些问题我还得翻以前工作的资料。
但是我只是给大家讲这么个意思,我觉得也没必要非说的那么细
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发表于 2014-6-7 23:05 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
以你对电力系统基本概念的理解,这个“主设”恐怕山寨得不得了。
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 楼主| 发表于 2014-6-7 23:09 | 显示全部楼层
灰色的天空 发表于 2014-6-7 23:05
以你对电力系统基本概念的理解,这个“主设”恐怕山寨得不得了。

开始人身攻击了?
我可是一直客客气气的,请您说出您觉得应该是怎么样的呢?
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发表于 2014-6-7 23:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
一大堆错误的概念,谁会信你是电力系统的设计人员。
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