请大家帮我看看atc 20

全频喇叭

老c 发表于 2014-5-6 08:20
cencing 兄，你这对箱子我就不多评论了，发个N年前我用的第一对SCM20的单元图吧，现用的那对等下班回家再拆 ...

你这对是真货.年代久了阻尼胶会开裂(也不是所有的都会裂.这要看使用环境和保养).楼主的是假货.再久也不裂的.这是非常简单的一个区分办法.
再者楼主说的很好推.这也是假货的一个特性.不过严格上也不能说是假货.是美xx代工组装的.其用的模具与原厂(曾经合作过)一个样.所以从结构上根本无法区分.刁滑的ATC仅在阻尼胶的配方上没转让给美xx(其后与美xx分道扬镳).自此后产的ATC成了"假货".假的让99%的人无法辨别.只有原厂的ATC与美xx的ATC一起PK过才听的出来.
我正好就是同时听过两种声音的人.
这些话很多人听了会不高兴.也罢.不高兴我也要说一下

深圳肥梁

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呵呵，支持楼上爆料，让我等小白学习一下

老c

全频喇叭 发表于 2014-5-8 21:27
你这对是真货.年代久了阻尼胶会开裂(也不是所有的都会裂.这要看使用环境和保养).楼主的是假货.再久也不裂 ...

ATC20前后有过两对，期间还有过一对ATC20T，以及朋友的一对ATC20T也曾在我处比较长时间停留，无一例外的我都打开过，从外部低音喇叭上的涂胶，到内部的分频器，吸音棉，以及单元上的手写铭文，很幸运，在我这里经过的ATC20都是原装，但也遗憾没机会现场比较过原装和组装ATC20的区别，

cencing

谢谢楼上的，终于看到一个pk过的出来说话了，这几天一直在听这箱，也一直在网上搜这箱的网页，看到喇叭边的胶是有2种，一种薄的一种像我的这种厚的，其他型号的atc也有这种厚胶的，不过原装10多20年的，胶大多裂成那样的话，还能用多久呢？看着好像也不爽吧，我这个胶不会变得话也许更耐用些，就不知道声音差多远，要是也能亲耳pk一下就好了，不过对比家里的jbl、丹拿、先锋、jbl号角加惠威，这个atc的中频味道确实是最厚实的，真实感和声音的凝聚力比jbl号角都强，尤其是看电影里的对白，区分太明显了，但听歌的话，总体感觉还是300b加jbl好，可能手里的其他功放和300b还是差太远了，不过穷烧也只能玩玩这些玩不起那些几万几十万的功放，还有其实这箱还是吃功放的，和其他箱同样响要开大三分一音量，而且我的功放是专业的皇冠，和推4欧汽车喇叭的大电流汽车功放，不是普通家用的功放

LWJ731

atc不会听歌不好的，特别是男声，像真度很高；还有一点，真的atc声场和聚焦是仿的无法企及的，真的有现场感，而仿的没声场或者说声场基本是乱的

全频喇叭

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老c 发表于 2014-5-8 23:24
ATC20前后有过两对，期间还有过一对ATC20T，以及朋友的一对ATC20T也曾在我处比较长时间停留，无一例外的我 ...

最可靠的区别方法就是对比.而且是要在所有器材不变仅更换箱子还要在同一张碟子的情况下pk.如果你这几对都是一样的声音那证明是原货.耳朵对音质的细微变化所产生的记忆是短暂的.隔几个小时或换个环境.原有的判断很快就模糊起来

全频喇叭

cencing 发表于 2014-5-9 01:22
谢谢楼上的，终于看到一个pk过的出来说话了，这几天一直在听这箱，也一直在网上搜这箱的网页，看到喇叭边的 ...

其实自己喜欢就好.不要被外界所左右.就如娶老婆一样是拿来自己用的{:lol:}.
我上面已说了严格上不能说是假货.因美xx与ATC是有过姻缘.是合法同居的.只不过后来离婚了.美xx仍要与ATC强行"同居".也就成了非法同居.即所谓的假货(ATC官网有过声明网上能查到).所以产下的仔其本是一个样.仅那层胶膜秘方被ATC带走了.美xx自己配个方涂了上去.
所以正仔与"私生仔"本质上是一个样.中频一样的醇厚.灵敏度一样的低.只不过同时PK下.会发现正仔更难推.而且在醇厚的基础上多了层滞粘感.泽润度上更胜一筹.这种感觉很难准确的表达.总之是更易感染人."私生仔"在音响性上差不多.音乐味上差一载.我不知你有没明白我的意思.
所PK是在所有器材不变仅更换箱子在同一张碟子功放音量不变的情况下pk的.如果不这样.."私生仔"也可算是对好箱.毕竟它身上仍留有美xx"前妻"的血液

cencing

也不是说听音乐不好，只是用其他功放推atc，比不上300b加jbl，但300b推atc低音推不出来，所以没法比，同样其他几个功放的话看电影atc好像比jbl凝聚性和真实感好些，尤其是对白，听歌是各有所长，jbl比较宽松宏大，ATC声场凝聚些，高低音延伸不及jbl。

LWJ731

好端端的一个品牌就这样给糟蹋了，仿就仿嘛，非得打人家的品牌，还贴编号，存心扰乱市场，混水摸鱼，尤其害了这帮atc的忠实粉丝，死命折腾都搞不出想要的效果，悲催啊

cencing

总结来说，还是300b加jbl好，什么声场，高低延伸和中频的平衡性，空气感，都有了，不过好的300b可能不容易碰上或贵，jbl4730更不好找也比atc20贵

全频喇叭

cencing 发表于 2014-5-9 12:06
也不是说听音乐不好，只是用其他功放推atc，比不上300b加jbl，但300b推atc低音推不出来，所以没法比，同样其 ...

不同品牌不同价格的箱子不能一起对比.这比出来的结果无意义.
可以很负责任的告诉你.你这对是美xx出产的.不要看到有包装箱有说明书有保修卡有编号而且还连号并且木纹也对称做工也不错就以为英国产的.美xx完全是把它当正规箱子生产的.好歹它也是一个国产名牌(它的战神系列就有ATC的影子).所有正规厂箱的特证它都有.错就错在它仍打着ATC的招牌.
其实不止你一个.仍有大部分的烧友揣着美xx产的ATC高谈阔论.而很少有人去点破是因为还有很多人的ATC需要脱手.包括一些老烧.点破了难免会引来一批有各自目的的人指指点点.
即然打开话闸了.我就再说句很"震惊"的话:不仅是20.各论坛二手区易手的小7.小10.90%以上都出自美xx之手.
让js们向我开炮吧{:lol:}

深圳肥梁

{:lol:}{:lol:}{:lol:}{:lol:}{:lol:}{:lol:}美XX V5

cencing

谢谢全频喇叭，说的很清楚也很有道理，不过大家不知道想过没有，为什么原装的喇叭边胶大多都会有裂痕，甚至网上说二手的50%以上都是修过的，不知道大家有没有试过导向音箱的导向口在放打鼓的时候有很强的气流从箱里冲出来，而atc20是密闭箱，气流往哪里冲呢？受冲击最大的是哪里，就是音箱边和盆，还有防尘罩，加上本来音箱的灵敏度低，大家都拼命用大功率去推，更加重了冲击力，结果音箱边就变成那样了，所以我在想应该再加强箱里的吸音，减少冲击，保护喇叭。其实atc只要用小功率大电流的功放就行，家里用10瓦功率就够了，就像我用汽车功放，几个都是25-30瓦的，开到一半，家里20平方就充满了，再大家里人和邻居就受不了，而且汽车的大牌功放一般几百一两千，最最顶级的就3-5万，质量和耐用性比家用的好多了，效果不一定比顶级的家用差，当然我没法去比，希望有人能去比一下，我不是卖汽车功放的，也不是卖胆机的，只是纯粹的玩家。

补充内容 (2014-5-9 19:23):
汽车功放，几个都是25-30瓦的，是单边，2声道是50-70瓦，受不了是太大声，不是失真

cencing

楼上的消息可是很具爆炸性和杀伤力的，不过我搜了下美之声战神，1号新的6千多，二手的也3千多，而且仿的是丹拿的5寸低音，就是真的丹拿低音都不怎么样，而仿的atc低音的战神50或100二手的根本就找不到，新的当时也是几万的，要是有1-2万，有真的atc50、100的9成功力的战神话那真的是广大烧友的福气了，比起战神，现在的美之声atc价钱也不算黑啊{:lol:}，只是苦了原装的atc用户了，还有atc和美之声离婚了，美之声生了这么多假私生子，atc也能忍得下这口气？{:lol:}{:lol:}{:lol:}

全频喇叭

cencing 发表于 2014-5-9 18:41
楼上的消息可是很具爆炸性和杀伤力的，不过我搜了下美之声战神，1号新的6千多，二手的也3千多，而且仿的是丹 ...

呵呵.我说了只要你喜欢它的声音.何必去关心哪里产的.如果我这些话对你造成一定影响.在此说声抱歉.就当我没说吧.毕竟.我们是追求音乐的内涵.而不是去做器材的奴隶.祝你玩的开心.
另附上一条ATC官方代理发布的声明.告诉你ATC并非忍得下这口气.这消息论坛早有人发布过.
Message from ATC's Hong Kong dealer, Sound Concepts Ltd.
"We have recently found some fake ATC old model SCM-20, SCM20T and SCM7 in Hong Kong at a second hand dealer shop in Shamshuipo. Thus, we would like to request you kindly help us to post a message on your webpage to warn the customers not to buy these fake ATC speakers which were actually made in China by a speaker manufacturer namely "Master Audio". If you pay attention to the ads in China, you'll find on their ad that they actually made a mid-bass driver which looks exactly like the ATC mid-bass drive on the SCM20's more than a year ago. They started to make the fake ATC SCM20 & SCM20T (old models) and sell in China. Recently, they make the fake SCM7's and now they tried to sell them in Hong Kong."
大致翻译如下：
我们在香港深水埗一家二手商出发现一些仿冒的ATC旧款SCM20/20T/7，我们希望贵网站能帮我们发布信息告诫消费者不要买这些假ATC，这些喇叭其实是由中国一家名为“MASTER AUDIO”的喇叭厂制造的，如果您有关注到他们在中国的广告，您会发现他们一年前其实在制造一个单元，看起来非常像ATC SCM20中低单元。他们过去制造了SCM20/20T并且在中国销售，最近，他们又在制造SCM7并且试图在香港销售。