德国制造业强大的真相

nsx-r · 发表于 2013-12-15 00:13

湘潭恶少发表于 2013-12-14 22:46
德国是个高福利的国家，这就注定要走向衰败。

有这个因素，会养懒人。德国存在很多低工资者，收入不比拿社保的高多少，所以有人选择主动失业，这是这个体系的弊端。不过就看他们体系的纠错能力了，一个好的体系不能保证没问题，但是会意识到问题，并会去修正问题。

不过从另一个角度看，当人不为生存犯愁时，才能敢于大胆的去追求艺术和科学，因为艺术与科学之路风险成本很高，完全有可能一辈子研究或者创作走了歪路，一事无成，那么生存就是需要社会来提供保障的了。这也是为啥以前很多科学家什么的都是些贵族富二代什么的。所以这个体系有好有坏。

jianyuan322 · 发表于 2013-12-15 00:25

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nsx-r 发表于 2013-12-15 00:13
有这个因素，会养懒人。德国存在很多低工资者，收入不比拿社保的高多少，所以有人选择主动失业，这是这个 ..不过从另一个角度看，当人不为生存犯愁时，才能敢于大胆的去追求艺术和科学，因为艺术与科学之路风险成本很高，完全有可能一辈子研究或者创作走了歪路，一事无成，那么生存就是需要社会来提供保障的了。这也是为啥以前很多科学家什么的都是些贵族富二代什么的。所以这个体系有好有坏。.

赞同你的另一个角度。。
。这就是中国的现实，中国那么多人搞所谓的科学研究，都要首先养家糊口，而真正原创的科技必然经过较长的时间，所以只能向现实妥协。

李探花 · 发表于 2013-12-15 00:29

元首之后无德国。

上海555 · 发表于 2013-12-15 01:24

本帖最后由上海555 于 2013-12-15 01:31 编辑

上海555 · 发表于 2013-12-15 01:35

这些德国货曾是各领域里的丰碑:victory:

zhjzhjzhj · 发表于 2013-12-15 08:14

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:victory::victory::victory:喜欢德国品质，更喜欢德国音响[s:97]

上海555 · 发表于 2013-12-15 08:38

LZ说了很对，在制造业英法跑在最前头，德国的确是后起之秀，就像贝多芬当年弹的真正意义上的钢琴也是伦敦运来的，[s:97][s:97]

光芒四射 · 发表于 2013-12-15 09:12

湘潭恶少发表于 2013-12-14 22:46
德国是个高福利的国家，这就注定要走向衰败。

任何人类文化都不可避免的会走向衰败。古希腊，古埃及，还有我们到现在都知之甚少的玛雅文明。

湘潭恶少 · 发表于 2013-12-15 10:37

nsx-r 发表于 2013-12-15 00:13
有这个因素，会养懒人。德国存在很多低工资者，收入不比拿社保的高多少，所以有人选择主动失业，这是这个 ...

第二段是谬论。
救济不能养出科技来。难道说有社会救济机制就促使人们放心大胆地花光自己的家产来搞科研，放心大胆地不务农耕搞科研？
现在中国有低保了，养出钢琴家来还是靠父母有钱才成，父母买不起钢琴的人不可能成为钢琴家。
现在所有的艺术和科学之路都是进可以成大家，退可以混口饭吃，没听说谁学化学到了博士以后搞了一辈子化学科研没成功最后连饭都没得吃。

湘潭恶少 · 发表于 2013-12-15 10:42

jianyuan322 发表于 2013-12-15 00:25
赞同你的另一个角度。。
。这就是中国的现实，中国那么多人搞所谓的科学研究，都要首先养家糊口，而真 ...

现在，所有的科学研究都有公司或国家买单，不存在怀才不遇的问题，不存在怀才没资金的问题。除非是研究永动机那帮哈卵，他们是靠自己倾家荡产来完成科研。

SPETR · 发表于 2013-12-15 12:32

本帖最后由 SPETR 于 2013-12-15 12:38 编辑

德国的制造业最突出的是工艺精湛，技术上有的其实还是传统工艺、技术，不一定是技术有多么领先。国产货在技术上可能很时髦，但还可能是垃圾。工业革命产生工业文明，这是绕不开的一道坎，想弯道超车只能是一个幼稚的愿望。套用某领导人的话-----现代化首先是人的现代化。最大的落后是意识上的落后。

nsx-r · 发表于 2013-12-15 14:08

湘潭恶少发表于 2013-12-15 10:37
第二段是谬论。
救济不能养出科技来。难道说有社会救济机制就促使人们放心大胆地花光自己的家产来搞科研 ...

我只说是有利有弊。细数一下比较牛叉的大科学家或者艺术家，尤其是科学家更甚，真心是愁吃喝去做科学做出成就来的极少，大部分都是不愁吃喝而仅仅把科研当做爱好。当年很多科学某种意义讲就是贵族有钱人的娱乐项目。

救济是不能养出科技，科研得花钱得有那种天分……但是很多科研，尤其是理论研究就要有一辈子做赌注的觉悟，没有保障谁敢？就如当下，当家都更愿意去从事能够有经济效益的项目，对于最基础的理论研究，大都觉得太“清水”了，有可能一辈子买不起车，买不起房，娶不起媳妇……

“没听说谁学化学到了博士以后搞了一辈子化学科研没成功最后连饭都没得吃。 ”-----如果你真认为在这个社会能吃得起饭就算是没有后顾之忧了，那就当我前边全是废话好了。

nsx-r · 发表于 2013-12-15 14:11

上海555 发表于 2013-12-15 08:38
LZ说了很对，在制造业英法跑在最前头，德国的确是后起之秀，就像贝多芬当年弹的真正意义上的钢琴也是伦敦运 ...

英国……不要忘了他的制造业标杆——RR航空。

湘潭恶少 · 发表于 2013-12-15 14:15

nsx-r 发表于 2013-12-15 14:08
我只说是有利有弊。细数一下比较牛叉的大科学家或者艺术家，尤其是科学家更甚，真心是愁吃喝去做科学做出 ...

搞艺术或科研的人，不需要用一生去赌。完全可以一边搞一边谋生。自己有资本的自己可以搞，没资本的可以加入别人的团队。

上海555 · 发表于 2013-12-15 14:15

nsx-r 发表于 2013-12-15 14:11
英国……不要忘了他的制造业标杆——RR航空。

那当然，土豪们只知道RR车，[s:41]

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