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楼主: 发烧盗版

淘宝某些山寨产品推销自己打压别人,被参照物都很无辜!

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 楼主| 发表于 2013-8-7 22:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
万元级电源线 发表于 2013-8-7 21:09
谈利润率就得谈成本, 如果你的这个机子成本很高,那肯定是属于低利润率的产品了,如果成本很低,则相反。 ...

成本?你那几只千元买的管子不知被赚了几倍的利润,香港的杂志广告多看一些吧,百多元两百港元一只的古董胆到你手里成了千元一只,你以为你买几只管用了几千元它的成本就是几千元了?真是阿Q!
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 楼主| 发表于 2013-8-7 22:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
万元级电源线 发表于 2013-8-7 21:09
谈利润率就得谈成本, 如果你的这个机子成本很高,那肯定是属于低利润率的产品了,如果成本很低,则相反。 ...

现在卖音响的还有几个能拢断的?每一种产品至少淘宝也十多家在卖,除非像你那么傻那么阿Q,几十元的管子炒到千元你买了就是千元的成本了?我等你四年,让你用四万的成本来打造一台秒杀EAR834的作品,到时候谁的机器输了就当场摔碎如何?
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 楼主| 发表于 2013-8-7 23:07 | 显示全部楼层
dahuisi 发表于 2013-8-7 22:38
恶少对盗版的争斗比较有意思,两个都是直脾气,一个偏左一个偏右,但都不太极端。
刚才央视六在演三笑,看 ...

[s:41][s:41]
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发表于 2013-8-7 23:08 | 显示全部楼层
发烧盗版 发表于 2013-8-7 22:29
现在卖音响的还有几个能拢断的?每一种产品至少淘宝也十多家在卖,除非像你那么傻那么阿Q,几十元的管子炒 ...

砸碎?似乎很有气魄的言辞,实则是孤注一掷。
胆坛不知发生过多少这种有气魄的赌博,最后不承认自己的输了,要求对方把机子砸碎,然后砸碎成了一句空话,没什么大意思的。你要玩的话,我先试试你能玩成这类游戏不,北京的两百逼就设了这样的赌局,你拿着你的四万机子能赢他的一万的机子,他给你四万。你把这个赌局完成了,先不管谁机子输,就算我输了,说明这类赌局还是可以玩成的。
音联邦
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发表于 2013-8-7 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 万元级电源线 于 2013-8-7 23:19 编辑
发烧盗版 发表于 2013-8-7 22:29
现在卖音响的还有几个能拢断的?每一种产品至少淘宝也十多家在卖,除非像你那么傻那么阿Q,几十元的管子炒 ...


关于你说的淘宝十多家在卖, 垄断不住价格了。
你是真不懂还是假不懂? 淘宝十几家在卖,听起来价格一竞争,行情就烂了,就垄断不住价格了,实际上呢,这是对于那些销售面很广的产品, 一个经销商垄断了整个大陆的价格,还会有海外的水货进来冲击行情。像EAR这类新出来的牌子,垄断价格比较容易的。十几家卖,结果可能是这十几家是一家。
我就纳闷了,有一家卖四万,另几家为什么还要标个五万六万的价格呢?这不是帮别人扛着行情吗?你想想, 假如我把银彩的某款电线卖九万,而另一家跟我同款银彩卖七万,你说我还会继续把银彩挂在我的淘宝店子里吗?
香港弦声音响
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发表于 2013-8-7 23:40 | 显示全部楼层
两高手过招华山论剑.........
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发表于 2013-8-7 23:44 | 显示全部楼层

RE: 淘宝某些山寨产品推销自己打压别人,被参照物都很无辜!

万元级电源线 发表于 2013-8-7 23:16
关于你说的淘宝十多家在卖, 垄断不住价格了。
你是真不懂还是假不懂? 淘宝十几家在卖,听起来价格一 ...

价格最高的一般是代理,他不敢和零售商拼价格,他的网店就是个展示店,恶少说了,是给零售商垫背的。
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发表于 2013-8-8 00:01 | 显示全部楼层
老蒋 发表于 2013-8-7 23:44
价格最高的一般是代理,他不敢和零售商拼价格,他的网店就是个展示店,恶少说了,是给零售商垫背的。

同品牌同型号的一个产品在一个市场上只会以相同的价格出售,如果有几个价格,尤其是价格差距比较大,就说明是个虚假市场,反而可以肯定是垄断价格。
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 楼主| 发表于 2013-8-8 00:06 | 显示全部楼层
万元级电源线 发表于 2013-8-7 23:16
关于你说的淘宝十多家在卖, 垄断不住价格了。
你是真不懂还是假不懂? 淘宝十几家在卖,听起来价格一 ...

[s:41][s:41]EAR是新出来的牌子??????????看来你真的什么都不懂,整天只会放屁
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 楼主| 发表于 2013-8-8 00:13 | 显示全部楼层
万元级电源线 发表于 2013-8-7 23:08
砸碎?似乎很有气魄的言辞,实则是孤注一掷。
胆坛不知发生过多少这种有气魄的赌博,最后不承认自己的输 ...

这个两百逼是谁啊?我不认识,别说北京的,就是东京的又如何??他一万元的机器?人家敢拿来和四万元的机器PK肯定有猫腻,万一内部用料、线路和他卖一万元的机器都不一样呢?万一成本都不止四万呢?等你要买他的他肯定说我再搬台全新的给你,结果搬来“特别版”。这伎俩惠威就做过,拿去参展参赛的都是特别加料的,国内少有买到的都是偷工减料版,真悲哀啊!人家说啥你信啥,真的没有判断能力,耳根轻,亏你还混论坛混那么多年
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 楼主| 发表于 2013-8-8 00:17 | 显示全部楼层
万元级电源线 发表于 2013-8-8 00:01
同品牌同型号的一个产品在一个市场上只会以相同的价格出售,如果有几个价格,尤其是价格差距比较大,就说 ...

你真不懂还是假不懂??国内总代理商也只有一个吧?无论什么品牌的,都有行情价的,以大多人买到的价格参考。比如丹拿140.淘宝大多价格都是一万五左右,卖你八千你还敢买么?卖你三万你会买么?烧那么久了,要学会正确判断!!再比如我这台EAR834,淘宝四万多到五万九都有人卖,而且是全国各地的卖家。我当然是到实体店买又比淘宝平均价格更优惠点了
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发表于 2013-8-8 00:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 万元级电源线 于 2013-8-8 00:59 编辑
发烧盗版 发表于 2013-8-8 00:17
你真不懂还是假不懂??国内总代理商也只有一个吧?无论什么品牌的,都有行情价的,以大多人买到的价格参 ...


刚才特意为你这事儿到淘宝看了一下,结果是: 有一家标价四万整, 进店子一看,是个正经做生意的店子,其他的垫背店子,抗行情的店子,卖四万八的,四万九的,五万五的,有那么五六家, 确实是你说的分布全国各地,但进店子一看,哇噻,尽是些红心店子,看得出来,没舍得用保养较好的店子来干这等扛行情的活儿。
我细看了一家,那是个做生意的店子啊?整个一个不打算做的店子,交易为零,不为零才怪了,别人四万他喊五万多, 贵封小菠萝也喊五万,请问他是做音响生意的吗?
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发表于 2013-8-8 01:11 | 显示全部楼层
淘宝上发现的问题还远不止这些, 先给你把该机大忽悠的文章贴出来慢慢品鉴:

EAR的外型很简洁,每声道各四只电子管用金属罩小心地罩好,一只主变压器和两只输出变压器在银色反光金属外壳的覆盖下显得特别引人注目。EAR 834使用极少的负反馈,两只输出变压器是厂家的法宝,要想胆机表现好,输出变压器是一个关键环节,为了保证品质,EAR的输出变压器全部由一位熟练的老师傅在英国绕制。由于EAR 834采用纯甲类形式放大,因此发热量巨大,所幸整个机身都是散热面,所以尽管摸上去很烫手,机器的性能和使用寿命不受影响。EAR的胆机都是将电子管全部安装好之后出厂,因此打开包装接上电源即可使用。在使用的过程中,EAR 834的发热量还是很可观的,整个机身都比较烫手,应该做好通风散热工作才是。

EAR 834的声音密度很高,而且颗粒感很细腻,润泽、圆滑的感觉随处可见,噪音控制得很低,关掉CD机,将834开到最大声,贴近音箱(高灵敏度的XTZ 99.38落地箱)一点噪音都听不到。而最美妙的是它的中高频部分,润泽感和空气感让音乐显得非常鲜活,罐头音乐也能听出现场味来。每样乐器的音色都保存得十分完好,弦乐群的密度和规模感,木管的悠扬和空气流动感,以及铜管群的磅礴和金属质感都呈现得非常逼真。尤其是铜管,那暖意融融光芒四射的感觉真是冷艳的晶体机难以企及的。听广州星海音乐学院Encore Brass乐团演绎的《流光逸彩——铜管五重奏》,形体真实得仿佛就在眼前,空气在铜管壁流动的痕迹清晰可辨,让五人的演奏显得特别立体。不用太费力,就可以分辨出居中的大号,*左的圆号,*右的长号以及最两侧的两把小号。五重奏极具层次,大号的雄浑低沉,长号的辉煌饱满,圆号的柔和丰满,以及小号的高亢嘹亮在此充分地展现,让人一次性充分地领略到铜管乐器的美妙,更加认识到铜管乐器的特色以及它在交响乐团中不可或缺的地位。

EAR 834的速度感虽不及一些高档晶体机那般凌厉,但较之很多慢吞吞的平庸胆机来说已经好太多了。表现爵士打击乐器的场面显得紧凑有序,没有拖泥带水之感。表现人声不会有过浓过重的鼻音共鸣,没有痴肥的嫌疑,感觉比较清爽。与此同时它还有很好的分析力,在表现大场面交响乐的时候,能够把各个声部的层次区分得清楚,且动态不会压缩。总的来说它的音色很细腻温润,质感很好,有高档胆机特有的醇美而清晰的线条,不肥大不发散,当然更不瘦削。品尝它的美声有如品尝一杯美味的葡萄酒,入口之后回味无穷,又不像白酒般刺激,更不似啤酒一样粗犷。不建议让EAR 834来爆棚,它不是推力无比的大力士,而是温文尔雅的绅士,或是窈窕轻盈的淑女。我并不否认它有很好的驱动力,搭配试听室的几对音箱对都圆满完成任务,要在大空间里营造出排山倒海的骑土,咆哮一样的管风琴和轰鸣的定音鼓并非它的强项,如果有这样的需要,胆石混血输出功率100瓦的834T或许是值得考虑的对象。我最喜欢它搭配Dali新版的皇太子小书架箱,这对音箱本身性能非常出众,在EAR 834的驱动下,根本就不像是一对书架箱,小小的身躯发出的是充满房间所有角落的高密度声音,空间和动态几乎不压缩,声音圆润饱满,细节丰富真实,真的是非常令人赞赏。

值得一提的是EAR 834还曾获得美国"Absolute SoundEAR Award"奖项,它并不是EAR最顶级的型号,而获此殊荣,只能说明它确实有着很优异的表现,尤其在同价位的胆机中是佼佼者。

测评2:EAR 834真空管合并机

冲击力和低频的澎湃声效,惊天动地,令人有汗毛直竖之感….它表现出的权威力道,叫人联想起旧日多部经典的大力胆后级…..

英国胆机制造厂EAR(全名为Esoteric Audio Research)于一九七九年成立,老板兼设计师 Tim de Paravicini向来有"鬼才"之称,由他一手设计的扩音机,不论是外形抑或线路,都充满着无比创意,早前一部[名作]V20真空管合并机,就是每声道采用十三支ECC83作为[强放管],前级放大部份则用四支ECC82(12AU7),即是说一部V20总共就用上三十支胆!

资历较深的胆迷应该知道,ECC83除了可用在前级部份作放大用途之外,亦可用作讯号电压放大的双三极管,但必须要多支同一时间使用。我试听过V20推动灵敏度特别高的号角扬声器,声音细腻别致,音色迷人,节奏感和爆棚冲击力亦极为理想。

Tim de Paravicini在成立EAR之前,曾为多间器材生产商设计扩音机,普为发烧友熟悉的计有Luxman ClOOO/M6000 、 3045单声道后级;Michaelson & Austin的TVA-1 - TVA-10、M-100 - M-200;Musical Fidelity 的SA370 、 SA470 、 A1等,特别是Al,这部卖到街知巷闻的10W纯A类合并机,音效与销售量同样可列作Hi-Fi史上经典乏列。


每声道用四支EL34输出功率50W





我最近试听过EAR 一部型号叫834的合并机,推挽式放大设计,每声道输出功率50瓦,外形与同厂的534后级如出一辙,采用的真空管亦完全一样;由于代理送抵我家的一部834是全新拆箱的,有心理预备需要好一段煲炼时间了。首先,我要做的当然是为834插上真空管,每声道采用四支EL34(说明书话亦可用6L6)和ECC83、ECC85各两支推动级细胆。




未玩过EAR胆机的朋友肯定会觉得为834插上真空管有点困难,值得趁此机会讲解一下。眼见834机面左右设有两个金属罩,一望而知所有的EL34就应插于此位置,但金属罩在机面不能移动,所有工序必须将整部机【打侧】 ,然后拆开金属底板,先在正中间最大一份线路板上,直接插上ECC83和ECC85(有细字印在胆座旁边)。至于EL34,则要用螺丝批扭松左右两边长形线路板[中间]的两粒螺丝,机面的金属罩会立即脱开,(每边四支)EL34亦可随即插上。



经多次细心检查之后,将底板装回,驳好线,插上电源,先以极微细音量开声,到大约五分钟过后,逐渐加大音量(当时播放的是一张由Mark Levinson亲自泡制,ElmerOliveira以多支价值连城的古董小提琴拉奏多首经典名曲),声音已令我大吃一惊,高频的通透度,音像的凝聚力和弦乐音色之甜美,都有最高层次的表现,再者,音场的轮廓和拉奏者的一举一动,亦是清晰无比,初开声只得十多分钟,已有如此贞非凡成就,我有信心这部EAR 834只会越煲越观声。







经多次细心检查之后,将底板装回,驳好线,插上电源,先以极微细音量开声,到大约五分钟过后,逐渐加大音量(当时播放的是一张由Mark Levinson亲自泡制,ElmerOliveira以多支价值连城的古董小提琴拉奏多首经典名曲),声音已令我大吃一惊,高频的通透度,音像的凝聚力和弦乐音色之甜美,都有最高层次的表现,再者,音场的轮廓和拉奏者的一举一动,亦是清晰无比,初开声只得十多分钟,已有如此贞非凡成就,我有信心这部EAR 834只会越煲越观声

音乐感无比丰富





除高频通透,音像凝聚力强,我还清楚感受到EAR 834的音色,是偏向甜美和娇柔,当开着了两天之后(每天四、五小时不停播放音乐),这感受就更为强烈,另外,EAR834的全频延伸得相当平直,频宽连贯性极为理想,不会像某些胆机只顾中段突出,放弃低频下潜能量,又或者将高频一刀切,变得无影无踪。市场上被誉为靓声设计的胆机,大部份都着重音色通透和甜芙,为求深入了解EAR834的真正潜力和低频表现,拿出一大堆靓声爆棚录音逐一播放,发觉推动我聆听室的一对德国HGP Ronda扬声器体系,迸发出来的冲击力和低频的澎湃声效,惊天动地,令人有汗毛直竖之感。用阎惠昌指挥中央民族乐团近日一张音色与动态堪称一绝的《拉萨行》为例,透过EAR 834回放多个气势磅砖,爆得灿烂辉煌的乐段,动态之凌厉,低频之沉实有劲,完全没有半点索气现象,令人难以置信,更加耳界大开,它表现出的权威力道,叫人联想起旧日多部经典的大力胆后级,这一刻我想:除了匹配HGP Ronda这灵敏度属中等的扬声器之外,它极有可能会是大食喇叭的最佳配搭。





但以推动HGP Ronda体系之际,所显示其超乎想象的高频(甚至应说是超高频),播放每一个观声录音,所呈现的空气感和音乐细节,都给入耳目一新感觉,播放近日一张发烧友不可或缺的示范级录音 [黑教堂J(xrcd2版),EAR 834所营造出的空气感丰富不在话下,清晰度更是拨开云雾见青天,光洁无瑕。中频方面,EAR 834所表现的,是一派典范式最观声纯真空管设计之音色,一如之前所说,它回放小提琴甜美到令人难以自持,再说人声,一张黄红英《九月的故事》,由于音效太正,要由头到尾播唱完才能罢休,只要你是有耳朵的发烧友,都一定会一听上瘾。   





无论回放什么类型的音乐,EAR 834都有能力令它充满音乐感,这相信是,鬼才设计师Tim de Paravicini设计功力之所在,近个多星期以来,往往在晚饭后八点左右开机,一直就舍不得将它熄掉(越唱越观声),听到凌晨三、四点仍未罢休,EAR 834散发出的音乐魅力可见一斑。





觐声秘密——电源变压器





EAR 834是属于较慢热的胆机设计,开机一小时之后,电源变压器才开始有些微暖意,这一刻声音逐渐进入稳定状态,继续唱,到三小时之后,电源变压器略有熨手感觉,我肯定这把声才真正属于EAR 834,听回开机不久曾经播放过的录音再唱,发觉分别极之明显,人声、乐器的结像和立体感就是分别最大,你会忍不住要将这些录音从头再播一通。





说到电源变压器熨手问题,用家大可放心,变压器一旦到达这个温度,便会继续维持下去,不会热到有,爆炸i的感觉;我试过将EAR 834连续着了一整个晚上(十二小时),变压器热量恒定,最重要还是声音丝毫没有没变(只会变得更观声),那只特别落足料订制的Yoshino Power Transformer确实有料到。
总结





跟EAR 834合并机朝夕相对已有差不多两个星期,整体评语除了音色柔美,力水供应理想到极之外,再想不到它有什么不足的地方。经验告诉我们,遇到如此出色音效之际,最好是不要改动系统中任何环节,我认为包括胆机使用的每一支胆亦不应更换。讲到胆,EAR 834原厂跟机的每一支真空管,都印上EAR厂方的logo,亦即是说,全部经他们检测和配对,理应会有最高水平表现。





EAR 834是我近期试听过最观声,分析力又高的其中胆合并机,除了对Tim deParavicini的出色设讨佩服不已之外,EAR 834的安全性和声音稳定度亦是可*到极,令我更有绝对信心推荐给广大发烧友
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要想胆机表现好,输出变压器是一个关键环节,为了保证品质,EAR的输出变压器全部由一位熟练的老师傅在英国绕制。

看见了吗?输出变压器全部由一位熟练的老师傅在英国绕制, 是在英国绕制的,不是定居在菲律宾绕制的,还是一位老师傅,是一位,还是老的,还很熟练,不熟练的不行。 全厂的胆机的一个关键元件输出牛是一位绕制的,可见产品的一致性肯定是相当好的。
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发表于 2013-8-8 01:24 | 显示全部楼层
说到电源变压器熨手问题,用家大可放心,变压器一旦到达这个温度,便会继续维持下去,不会热到有,爆炸i的感觉;我试过将EAR 834连续着了一整个晚上(十二小时),变压器热量恒定,最重要还是声音丝毫没有没变(只会变得更观声),那只特别落足料订制的Yoshino Power Transformer确实有料到。


达到热平衡后就保证不会再升温了,这还用他保证? 请帮我找到某家的变压器,达到一定温度后继续升温的。
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