气功,信则有不信则无,咸菜,明听有用盲听无用

ljclx

此话完全正确。

客观的东西，就是不管你信不信,客观的东西，是不会轻易改变状态的。

就象老鼠药,不管你信不信,都是可以毒死人的。而不会是你信则会毒死人，不信则不会毒死人的。

涟穹

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是否有用要经过长时间的体验，靠短短几分钟的盲听是不靠谱的--人耳记忆声音的时间很短，尤其是不熟悉的风格，再加上盲听有类似考试的紧张感会影响发挥====
什么叫体验呢？比如说你的系统换了某根信号线，用了几天觉得没什么感觉想换回原来的线试试```结果发现复原后一声都听不下去啦~~~~[s:97]

涟穹

再补充一些盲听的弊端----例如某些别有用心的操作人员会玩一些小花样，如：把某线拔出停留一会儿又插上，实际上根本没换线```听音经验稍差的朋友100%中招[s:14]

ljclx

这是正常且正确的。即使没换线,也要维持做有换线的动作。

但时,这是给被测试者暗地里给出了不好的引导，有导致其判断错误的可能。(这也说明了线材差异的十分轻微及不可辨别性，否则即使如此,也不会被引导给出错误的判断。给出错误的判断，是因为被测试者因为听不出线材的差异，而猜测换线者换线的动作了)
而我的观点是，任何测试过程中出现过的任何干扰，都要按以有利于被测试者能正确分辨线材区别为原则来改变。

这个重点是原则，必须要有利于被测试者能正确分辨线材的差别为原则。

因此，这个测试,可做如下修改。
让被测试者事先知道换线的程序，告诉他,即使没换线,也要按全部换线的过程来操作.因此，以避免被换线者忽悠。

或者换线的过程中，规定相同的时间，换线过程遮蔽或者被测试者回避，都可以.

ljclx

盲听测试，并不反对你长时间测试，用自己的环境和器材测试。甚至不反对你自己换线测试。

前提就是你测试之前，你不能知道自己听的是什么样的线.

因此，可以把线伪装后给你自己换线后再测试，随便你听多久.

我们是找客观真相，而不是来为难你们这些所谓的线材有用论的。节省下来的钱,又不是我的。

真的烧友,应该理性来对待盲听这件事,而不被别人忽悠。包括线材无用论者,同样也包括线材有用论者.

发烧玄学

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家电论坛被一帮不懂电子知识的文学派统治着。
要写听感一大堆词儿

辽阳高青

本帖最后 ljclx 于 20由13-7-29 07:47 编辑
“假如那些自认为能盲听咸菜差异的,有个100万美圆盲听咸菜的悬赏,你们是聪明人，知道该怎么做.
那些盲听不出咸菜差异的,你们可以坚持认为盲听不科学，但你们只要敢于自己去尝试盲听，承认自己也盲听不出咸菜差别，我也坚决佩服你是条汉子,即使你坚定认为盲听不科学，我也敬佩你，因为那是立场问题,观念问题，而不是故意出来装X忽悠人的品德问题了。”
      LZ在论坛消失过一段时间，有段时间不参与线材的辩论了，本以为LZ闭门思过，在反思自己，但出于某种目的，还是按捺不住，终于又跳了出来。
　　你们线材无用论者就是选择性失明，还拿外国的“100万美圆盲听咸菜的悬赏”说事，看看

“上月底，一家名叫梨子（Pear Cable）的发烧音频企业推出了名叫Anjou的顶级音箱线，12英尺（约3.5米）要价7250美元，即使是超级发烧友对这样的价格也要吓一跳。于是乎，有人要站出来开骂了。James Randi（下图左）之前是一位著名魔术师，现在则专门揭露各种伪科学或灵异事件、超能力人物，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同他的基金会合作。这次，他再次悬赏，称有人能够在盲测中证明这款天价音频线能够带来比普通“怪兽线”（虽然我们认为怪兽线已经够昂贵了）更好的音质，就能够拿走100万美元。最新消息，梨子公司已经接受了这次挑战，参加测试的人员将是一位发烧音响杂志写手Michael Fremer。Pear Cable公司CEO Adam Blake（下图右）表示，是这位Michael Fremer首先联系接受挑战，如果拿到悬赏获益的也是他。目前，还没有挑战具体何时进行的消息。”

   请LZ瞧瞧，人家是Anjou的顶级音箱线7250美元的天价音频线（还不到5万人民币啊，难道外国人如此没有承受力，晕），但看看人家的机线是“普通“怪兽线”（虽然我们认为怪兽线已经够昂贵了）”，明明就是发烧线啊，只不过是比较便宜的发烧线啊，人家是便宜的发烧线和天价发烧线之间的比较，人家没有说发烧线“无用”啊，LZ又增加了一个罪名，除了刚才的选择性失明，还有断章取义，哈哈。

ljclx

你别自我感觉太好。

你在我眼里，只配进这帖里思过(http://www.jdbbs.com/thread-3643132-1-1.html)，而不配进我其他帖子里讨论。

请回避我的其他帖子。那个发烧盗版我还佩服他，他说不进我的帖子，就做到了不进我的帖子。

辽阳高青

ljclx发表于 2013-7-28 18:39:42
"真的吗?既然你们换一根线就ok了，再也舍不得拔下来了，那么还不断地折腾线材干什么。"
    说你笨，你还不高兴[s:14]
    这个大多数情况下是说发烧友初次玩发烧线材，他们第一次买的发烧线肯定不是很贵的，但和原来的机线比起来，效果改善巨大，所以就有了“再也舍不得拔下来了”之说了。这个是线材有用和无用的转折点，是质的飞跃。
    以后这个发烧友肯定还会尝试，几千、几万的发烧线怎么样呢？得到肯定的答案，而且经济还有承受能力的话，那就是如你所说，进入“不断地折腾线材”的行列了[s:14]

涟穹

前面说的那些只是想谈谈自己的看法，并不想加入任何一边```[s:97]
我认为根据各自的情况看待线材最好，确实能听出区别的就重视，听不出就无视好了```
没必要一定要辩个是非曲直，就算在真这里辩出个结果也证明不了什么，该存在的依然会存在```
有这个时间跟精力多去欣赏会儿音乐岂不是好~~~~[s:97]