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楼主: mountwater

关于功放阻尼系数和控制力关系的理解

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发表于 2013-6-18 19:03 | 显示全部楼层
mountwater 发表于 2013-6-18 16:24
刹车就是控制音箱的反电动势,低内阻和控制反电动势有什么关系呢?

形象点来说下,虽然我的理解可能又是错的:

当功放输出端的交流信号波形过零点,本来要求喇叭的位置也该立即回到平衡位置,但由于喇叭锥盆的惯性还会继续运动,这就会影响下一半波锥盆的运动,形成干扰,影响瞬态反应等问题。此时,可以把锥盆由于惯性还没有停下来的振动视为一个电动势源,而功放的内阻恰好成了这个电动势源的负载,如果这个负载的内阻十分微小,那么就相当于对那个电动势源“短路”一样,能在极短时间内消耗掉电动势的能量,从而达到快速抑制喇叭锥盆运动的效果。因此,为了改善锥盆运动尽量小地影响下一个半波信号时锥盆的运动,需要尽量减小功放的输出内阻,这对改善音乐的瞬态反应是有积极意义的。
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发表于 2013-6-18 19:05 | 显示全部楼层
mountwater 发表于 2013-6-18 17:04
只是功率倍增了,谐波失真等指标是不是还能保持8欧时的值啊?

当然不能,这就要看功放的等级了。
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发表于 2013-6-18 20:45 | 显示全部楼层
mountwater 发表于 2013-6-18 16:29
你说的是你对甲类功放的看法吧。我对这个问题,也有理解,具体另开贴详细请教。

什么类放大器不重要,关键是要系统的眼光去看待。其实有兴趣的话,可以看看负阻放大器的相关资料,这个就是用系统的观点来解决一些固有的问题,对于低音驱动还是有一定优势的,比如瞬态、失真等。
千万不能以“听感”为基础,做出一些看似合理的、技术的分析和结论,这只能让人更加迷惑。唉!
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 楼主| 发表于 2013-6-19 10:48 | 显示全部楼层
yddy1 发表于 2013-6-18 19:03
形象点来说下,虽然我的理解可能又是错的:

当功放输出端的交流信号波形过零点,本来要求喇叭的位置也 ...

你说的对我有启发,不过我的看法跟你略有不同。不同点就是,如果反电动势全部作用在喇叭本身,喇叭是否会更快地停下来?我觉得喇叭停下来的速度,应该是喇叭本身机械特性决定的吧。类似的问题就是:如果发电机的负载变小,发电机本身消耗的功率是否变小?好像应该不会吧。按照你的理解,发电机本身的阻力还会增大?消耗的功率更大?(火力发电的话,用的煤更多?)

我的猜测是:反电动势对声音的影响,主要是因为反电动势对功放造成影响。

当功放内阻很小时,喇叭分配给功放的功率就小,对功放的影响就小,当功放内阻为0时,喇叭就无法分配功率给功放,对功放的影响为0,此时反电动势对功放的影响为0。

当然,喇叭也应该通过机械(包括材料)和其他方法控制喇叭的自由振动。
音联邦
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发表于 2013-6-19 10:53 | 显示全部楼层
这控制工作不能都交给功放啊,功放很累啊[s:97]
香港弦声音响
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发表于 2013-6-19 11:00 | 显示全部楼层
不要奢谈控制力, 涉及的知识太深了, 估计尔等连简谐振荡的本质都没搞清楚, 试问一下, 正弦波加速度最大的点在哪里啊?
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发表于 2013-6-19 11:12 | 显示全部楼层
fecar 发表于 2013-6-18 16:33
简单的说,我是说简单的说,推力就是把单元推出去的,控制力就是把单元收回来,也可以理解为汽车的动力和刹 ...

您好,向您请教一下:

120W的音箱,因为主要是近场聆听,音量开得很小,是不是功放有85W就可以了?

这个功放的说明是:消耗功率:足150W+150W(4欧负载)。输出有效功率:85W+85W(8欧负载)。适配6.5寸-8寸

音箱的说明是:
灵敏度(2.83V/m) :    86dB      
额定阻抗 :    8Ω      
功率范围 :    10 ~ 120W

这个功放能推好这个音箱吗?
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发表于 2013-6-19 11:18 | 显示全部楼层
666zsc 发表于 2013-6-19 11:12
您好,向您请教一下:

120W的音箱,因为主要是近场聆听,音量开得很小,是不是功放有85W就可以了?

呵呵 上面这个是我转的别人的东西 我个人认为 配功放至少要大于音箱上面的功率才可能推好
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 楼主| 发表于 2013-6-19 11:20 | 显示全部楼层
恶贯满盈 发表于 2013-6-19 11:00
不要奢谈控制力, 涉及的知识太深了, 估计尔等连简谐振荡的本质都没搞清楚, 试问一下, 正弦波加速度最大 ...

看切线斜率
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 楼主| 发表于 2013-6-19 11:21 | 显示全部楼层
玩数学吗?呵呵。玩数学我可不算太外行。
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 楼主| 发表于 2013-6-19 11:26 | 显示全部楼层
666zsc 发表于 2013-6-19 11:12
您好,向您请教一下:

120W的音箱,因为主要是近场聆听,音量开得很小,是不是功放有85W就可以了?

从指标上看,我认为没问题。我的看法是,不要看音箱的的最高承载功率,推荐的最低功率更重要。实际如何,要试听。
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发表于 2013-6-19 11:59 | 显示全部楼层
谈控制能力不能之谈功放吧,箱子的频响特性和灵敏度是最基本应该考虑的。
Violin Stradivari model 1724
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发表于 2013-6-19 12:11 | 显示全部楼层
666zsc 发表于 2013-6-19 11:12
您好,向您请教一下:

120W的音箱,因为主要是近场聆听,音量开得很小,是不是功放有85W就可以了?

输出有效功率:85W+85W(8欧负载)。适配6.5寸-8寸

------------------------------------
厂家要是在说明书里说明适配6.5-8寸,那么这个商家的产品你也不用买了

去推ATC SCM 10的5英寸单元看看推得动不??
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发表于 2013-6-19 20:04 | 显示全部楼层
楼主想的很仔细,但是基础理论有欠缺,或者比方打的不太确切吧。控制力绝不是“停得下来”,而是始终是喇叭振膜保持和信号一致的运动。可以理解为约等于同一向量上的双向活塞运动(当然是在有效的频响内),那么在大多数时间需要克服相反方向上的惯性,所以理想的振膜应该是接近无质量和接近无限刚性(不考虑折环的相互作用)。

同时喇叭的阻抗也是不断变化的,涉及到这个实在不以为控制力就是’停的下来‘。

但具体考察控制力的指标究竟是什么,现在也没有说法,是阻尼系数,还是输出电流,还是别的什么。

等大神给予量化

所以
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发表于 2013-6-19 23:06 | 显示全部楼层
很实用的帖子,看了很有收获
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