与abob兄交流我不争气的环境，请坛友一起交流，帮助我玩好音响。

帕尔曼

皇帝位双声道一起扫。



皇帝位单独扫左。



皇帝位单独扫右。



双声道麦克偏移皇帝位左45°



双声道麦克偏移皇帝位右45°

帕尔曼

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简单测试肯定不专业，也不够精准。应付耳朵足矣。

发烧正版

机器的测试，代替不了听感测试

帕尔曼

发烧正版 发表于 2013-6-16 11:53
机器的测试，代替不了听感测试

说听感不行是无中生有，说仪器也不行代替不了听感。你们要玩人也没这么玩法的吧？

MD888

楼主在玩俄罗斯方块[s:14][s:14]

帕尔曼

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MD888 发表于 2013-6-16 13:11
楼主在玩俄罗斯方块

什么是俄罗斯方块？

ken68

帕尔曼 发表于 2013-6-16 11:54
说听感不行是无中生有，说仪器也不行代替不了听感。你们要玩人也没这么玩法的吧？

现在才知道是这么玩的呀？

玩音响是一个可能被音响玩还可能被人玩的累活。[s:97][s:97]

abob

这用的什么工具？ AV系统自带？
前面的是单频测试？ 最好注明一下，1/3倍频程太粗了点。
频响貌似看上去还不错，可以考虑用平实的价格买上一些正规音频线了～～
不过光看响应基本看不出啥，俺10多年前热衷于DIY音箱时就曾在房里2米多距离测（开窗或不开窗），
曲线比这个好不少，但听上去就不那么好。
那个混响时间（？）好象不大好。
要有累积衰减谱的话信息量会多一点。

帕尔曼

abob 发表于 2013-6-16 19:40
这用的什么工具？ AV系统自带？
前面的是单频测试？ 最好注明一下，1/3倍频程太粗了点。
频响貌似看上去还 ...

我认为不是消声室，在家庭环境用太细的倍频刻度意义不大。这就是一个很普通的听音环境，RT60自然无法控制的如专业录音棚或者精心设计的听音室。虽然不是什么高级测量设备，应付耳朵足够了。正如你所讲，房间内物品布置，音箱一个轻微的角度，或者麦克高度前后的变化，这些数据都是在变化的。那您认为这条线拉平了或者RT60控制好了，声音就高级了吗？

abob

帕尔曼 发表于 2013-6-16 19:53
我认为不是消声室，在家庭环境用太细的倍频刻度意义不大。这就是一个很普通的听音环境，RT60自然无法控制 ...

这个有些太过专业（俺也搞不清楚），比较综合的技术。但衰减谱比较容易看出在那些频点有能量存积，有驻波存在。另外混响时间应该短一些比较好吧，

帕尔曼

abob 发表于 2013-6-16 20:21
这个有些太过专业（俺也搞不清楚），比较综合的技术。但衰减谱比较容易看出在那些频点有能量存积，有驻波 ...

混响时间根据设计要求，做不同用途的房间都有不同的混响时间指标，频响越在房间内越平坦，越容易反应录音作品的本质。实际上就算是您要求的粗的1/3倍频程也无法做到如消音室般的平坦频响的。

优秀的房间和器材摆位的确可以改善频响，却无法改变器材本身的音色。在信号通道换同参数不同厂牌的电容会影响音色，而实际测试电容指标是相同的。优秀的房间和器材摆位获得更加平直的频响是让我们更容易察觉各个环节改变后带来的声音变化，优秀的房间和器材摆位更加是照妖镜，任何环节问题更容易察觉。导线作为音频信号传输是工作在交流环境下，自然自身有电阻、感抗、容抗等因素，而这些参数并不是在每条线上都一样的，它们改变的是声音音色特征，用何种导体带来何种音染是有规律可循的。

我的房间和器材摆位还要继续努力钻研。也请线材无用派技术为本的坛友多提供帮助。就是在现在这种环境下，我还是可以辨识不同线材带来的声音变化。

abob

帕尔曼 发表于 2013-6-16 20:53
混响时间根据设计要求，做不同用途的房间都有不同的混响时间指标，频响越在房间内越平坦，越容易反应录音 ...

如果这是在（非强制条件下）盲听的结果到是有趣的，当然信号线、喇叭线是有一些差异的，但那也是相当小。
Flloyd在加拿大时做过这方面的系统研究，结论是否定的，他的主观听音试验是很严格的。
你的说法明显错误的地方是将差异绝对化了。
你做过测试就知道话筒变化一点点位置或角度，测试结果就会明显不同，但你能听出来？或者你听音必须定点且定姿势？可你换条线则重放声信号几乎完全看（测）不出改变。
所以结论就是相对于人的可变性，那些所谓的“变化”完全没有意义（只对以此为产业的人有意义）；
况且，如果以经典音乐作为评价源，不同唱片的音色差异更不知要大出多少倍。
所以，相对于合格的线材，发烧线带来的变化实际上远小于人本身正常性况下因各种身体、生活状况所带来的听觉感受变化，远小于听音环境的变化带来的变化（环境噪声、温、湿度，潻本书，放杯茶...），远小于不同唱片源带来的音色音场变化，.......
，
听音感受挺主观的一事，俺个人经历中见过不少玩线的朋友的系统，声音合格、正确的只是极少数，连合格都谈不上，这“细微差别”有啥意义呀？俺就是不明白，嘿嘿。

帕尔曼

abob 发表于 2013-6-16 21:25
如果这是在（非强制条件下）盲听的结果到是有趣的，当然信号线、喇叭线是有一些差异的，但那也是相当小。 ...

线材带来的不完全是频响变化。我说过它同电容一样带有染色。虽然是微观的但是的确存在。

另外脑袋旋转45度听不出变化，那我就不发表评论了。我还是说试听练耳是关键的。

这里的频响图皇帝位双声道一起扫描的结果，我并非是看着测试去进行调整的。而是用音乐调整好后，拿测试设备来检测。看下自己耳朵认为好听平衡的声音测试设备会有什么结果。

这个结果要远差与我的自我感觉，至少我认为应该更平一些。因为人耳的听音敏感特性使然，与人耳对声音频率的容忍度，会对频响有一定的宽裕度。如果是音色，那就真的没有宽裕度了。虽然人耳对声染色的辨识度还比较低，可感受过高级的音色是很难再走回头路的。我想这也是为何音响系统越听越贵的原因吧。

abob

帕尔曼 发表于 2013-6-17 07:52
线材带来的不完全是频响变化。我说过它同电容一样带有染色。虽然是微观的但是的确存在。

另外脑袋旋转 ...

注意是轻微的转动，可不是45度，

注意是音频信号的变化，而不是频响的变化，后面这个太不敏感，
或者你伸一手做弥陀佛状，能听出变化吗？，但这个能测出。

音色大抵和频谱与时间包络有关，所以才要看看脉冲落水图及扫频失真，对线材而言，在合格的质量之上，是几乎看不出差别的，人为而之的例外。

帕尔曼

在我的系统上 我的环境里 我可以接受线材盲听。