DVD 和AV之间用光纤好还是同轴好?

太平客

误码肯定对声音产生影响的。我们知道声波由许多不同频率的正弦波组成，通过取样、量化而变成数字信号。然后加入各种协议编码及同步码等。而解码器的作用主要为识别协议编码及同步码。根据协议编码及同步码来确认后面的码流是什么用处。然后把这些码流还原为原先的模拟信号送到各自声道的放大器中。在数字电路中，都有一定的纠错功能，但这些功能并不一定能把误码还原会原先正确的码流。象同步码，它在数字传输中是一个重要码，它通过在码流中按规定的数量插入。如一段声音码流长度为1000的数字信号，同步码就在这1000个码按64位或128位平均插入8位或16位同步码，接收端先确认同步然后进行解码。（当然接收端确认同步并不根据第一个8位同步码流，而是根据好几段同步码来确认同步。这样即使一个同步码中有误码，它还是能识别同步。各种协议码我想也是一样。）而声音码流的纠错是通过前后对比来确认接收到的信号是否存在误码，而后纠错（如前面接收到的信号还原的电平为10，后面的为12，如过中间的为5，那它就要通过调整）。因为是对比，所以也就存在一定的误差。虽然大多数人的是听不出差异，但有些人生了一副金耳朵（就象有些人能品尝出10年和5年葡萄酒）。因此如果我们能减少误码，为什么不用呢？而用同轴就比用光缆能减少误码（我上几贴说的很详细了）。

violin

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最初由 太平客 发表
[B]误码肯定对声音产生影响的。我们知道声波由许多不同频率的正弦波组成，通过取样、量化而变成数字信号。然后加入各种协议编码及同步码等。而解码器的作用主要为识别协议编码及同步码。根据协议编码及同步码来确认后面... [/B]

我猜想你跟电信行业有关。

假设你是对的，那么请你计算一下e-12的误码率能使你多长时间听见一次误码引起的声音变化？

很多号称能 听见差别的金耳朵声称能听见的是音质变化（公鸡下蛋，且还未发生误码就听出来了），而不是误码引起的突发性暴音、滴答声。还有的称影响达10％（这是自称会数数的老母猪数出的公鸡蛋数）。且这些“事实”“声称”都是在号称高档、极品器材上“实践”出来的。（可能低档器材的误码率比高档器材低所以才叫低档）。

如果各位想知道一bit误码对声音的影响，最好下载评估版的COOL EDIT软件，用它,对声音素材加工处理，随机改变其中某个样品的某bit，对比前后声音的变化，就知道误码对声音有什么影响了（我估计大多数人可以听到“滴”的突发音，特别是改变MSB时）。

太平客

照violinDX的意思，如果我用同轴或光纤做传输手段，1w~10w的高档cd和4~5k的一般cd机送到同样的功放，接到同样的音箱，发出的声音是相同的，因为误码会纠错，且人耳听不出来（因为cd盘上刻录的是数字信号，cd机读出的数字信号是一样的，传送到同轴端口的也是数字信号）。那万元级的和千元级的差别就在于它的解码和音频部分了。现在假使买了万元级的cd，是用它的音频输出端口呢，还是用它的数字端口？一般我想还是用它的数字输出端口。那就说明万元级的和千元级的在数字输出上还是有差异，这个差异就在于它的误码率大小不同。也就说明误码的大小对声音是有影响的。

玩佳

对不起，我不大同意太平客的说法。首先你测试过同轴和光纤哪个误码率大？不是在你的通信系统上，而是在AV系统上。测试的结果可能和你的愿望恰恰相反！另外退一万步说，即使有误码，这么小的误码能有这么好的“金耳朵”吗？你说的“品酒师”理论不大合适这种讨论，不好意思。

violin

最初由 太平客 发表
[B]照violinDX的意思，如果我用同轴或光纤做传输手段，1w~10w的高档cd和4~5k的一般cd机送到同样的功放，接到同样的音箱，发出的声音是相同的，因为误码会纠错，且人耳听不出来（因为cd盘上刻录的是数字信号，cd机读出的... [/B]

我猜错了？ 你不懂的误码率的意义？ 还是不会计算？别只认得钱上的数字。


我不知道你说的“1w~10w的高档cd和4~5k的一般cd机”之中的“高档/一般”是如何定义的？是用金钱来分档还是用电参数来分档？

“用它（“高档”）的数字输出端口”一般是你“想”的。

为了“说明万元级的和千元级的在数字输出上还是有差异，这个差异就在于它的误码率大小不同。”也请你举例说明误码率大约差别有多少,我可以为你计算几天你可以听到一bit误码产生的“影响”。

太平客

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玩佳网友可能还没有理解我的意思
1、任何设备及电路都存在缺陷，在CD、DVD设备上拾音头（也就是光驱的激光器）、光电转换电路都存在产生误码的可能（如果没有的话，为什么生产厂家在高挡设备推出时，特别说明我的光驱用了什么什么新技术等等，这也说明了不但电路，甚至光驱读光盘也存在误码）。
2、因为用同轴而省掉了光电转换电路，也就减少了这部分电路产生误码的可能性。因此同轴的输出质量要比光纤的好（虽然大部分的人可能听不出差异）。
3、万元级和千元级的设备在它的数字输出口，同一张光盘，输出的数字信号肯定存在差异，这个差异就是误码率的大小不同（你说没有误码的存在，那些买高挡CD\DVD的人是不是傻了一点）。
4、如果没有误码的存在，那你说说看万元级和千元级的设备的差异在那里呢？如果只存在数字转换的模拟音频上电路的差异。那我问一下各为用高挡设备的DX是不是采用音频输出口接到功放的？

violin

最初由 太平客 发表
[B]玩佳网友可能还没有理解我的意思
1、任何设备及电路都存在缺陷，在CD、DVD设备上拾音头（也就是光驱的激光器）、光电转换电路都存在产生误码的可能（如果没有的话，为什么生产厂家在高挡设备推出时，特别说明我的光... [/B]

1、机芯产生误码的可能性是有的。但与输出的误码率无关。误码与误码率也不是一马市。
2、省掉东西仅仅只是减少这个东西误码的可能。但是并不会必然减少整个传输系统误码率的综合。比如若是同轴的抗干扰不行，必定抵消所谓“减少”带来的所谓好处。
3、万元级和千元级的设备在它的数字输出口，同一张光盘，输出的数字信号肯定存在差异是无稽之谈。大学生写的“0”不会比小学生写的“1”更精确等于“0”，尽管可能会写成“Q”。字体不同而已（任何两部机子的输出波形不可能相同，同样，同一部机子也不可能输出两个相同波形的信号。以发烧的角度来看，至少随机噪声的干扰是无法克服的）
4、如果没有误码的存在，那你说说看万元级和千元级的设备的差异在那里呢？这个问题很简单，认得钞票的人都知道差在价钱数字上。其它还有什么差别就很难确定。如果只存在数字转换的模拟音频上电路的差异。不仅如果还很有可能。因此各为用”高挡设备“的DX有时觉得还是自己功放、解码器的转换好。

事实上误码是存在的，原始误码率还很高，只是经过转盘解码纠错后都基本能够达到CD-DA x皮书要求的输出误码率，即E－12。也许高档的转盘可以达到CD-ROM x皮书规定的E-14标准吧。

但愿大家都能知道误码的后果，决不是公鸡犯了错误就会下蛋。

太平客

什么是误码？什么是误码率？误码率=传输中的误码/所传输的总码数*100%。如果有误码就有误码率。
1、我不明白 violin DX说的下面一段话的意思（机 芯产生误码的可能性是有的。但与输出的误码率无关。误码与误码率也不是一马市。）
2、省掉的光电转换电路能不能减少误码？如果能，那为什么我们不采取呢？而你说的同轴传输由于抗干扰不行，而产生误码，我也认可，但只要我们采取一定的措施是可以避免的（主要是接地要好），而光电转换电路产生的误码我们是无法避免的。
3、（万元级和千元级的设备在它的数字输出口，同一张光盘，输出的数字信号肯定存在差异是无稽之谈。）那我问现在各位用万元设备的DX，你们在DVD或CD的输出口，是用它的模拟信号还是用它的数字信号（同轴或光缆）。如果用模拟信号，那我也认可万元和千元设备的差异。如果你们用的是数字信号，那请你们以后推荐设备是只要推荐有数字输出的设备，越便宜越好。因为数字信号的输出基本差不多，不需要为此投入多米。引violin DX说的（以发烧的角度来看，至少随机噪声的干扰是无法克服的。）要知道随机噪声的干扰对数字信号是没有影响的，如果有，也还是对数字信号产生误码。其实随机噪声的干扰只是对数字信号解码的模拟信号及功放电路产生影响。这跟用同轴和光缆那中好是另外一件事。
4、引violin DX说的（事实上误码是存在的，原始误码率还很高，只是经过转盘解码纠错后都基本能够达到CD-DA x皮书要求的输出误码率，即E－12。也许高档的转盘可以达到CD-ROM x皮书规定的E-14标准吧。）其实设备的误码纠错只是模糊的纠错，它并不能把全部的误码还原为正确的码。我也认可在一定的误码率内，人是基本不能听出差异的，但我还是认为，如果你能避免误码的产生，那你为什么不采用呢！

hero006

这种光纤和网络上用的光纤跳线一样吗?

太平客

最初由 玩佳 发表
[B]对不起，我不大同意太平客的说法。首先你测试过同轴和光纤哪个误码率大？不是在你的通信系统上，而是在AV系统上。测试的结果可能和你的愿望恰恰相反！另外退一万步说，即使有误码，这么小的误码能有这么好的“金耳朵... [/B]

我在上几帖中详细的说明了同轴和光缆传输的不同特点，光缆传输可能产生光电转换误码，而同轴则省掉了这一部分电路产生误码的可能，请你仔细的看一下好吗。

hero006

传输途中不会产生误码吗?光电转换有那么差吗?在通讯系统中,光纤的误码率是最低的.

violin

[QUOTE]最初由 太平客 发表
[B]什么是误码？什么是误码率？误码率=传输中的误码/所传输的总码数*100%。如果有误码就有误码率。
1、我不明白 violin DX说的下面一段话的意思（机 芯产生误码的可能性是有的。但与输出的误码率无关。误码与误码率也

hero006

DVD 和AV之间用光纤好还是同轴好?价格差不多的情况下

lang_ge110

这个好，顶

cuttlefish

感谢这么多专业的评述.

建议光纤\同轴同时上,听几天光纤换同轴