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楼主: yddy1

再挑起一个线材问题的争端

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发表于 2013-5-14 18:18 | 显示全部楼层
线材的调音作用毋庸置疑的!锦上添花可以,脱胎换骨还是算了吧[s:14]
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发表于 2013-5-14 20:00 | 显示全部楼层
线材问题,争论很多了。

这不是一个技术问题,只是一个逻辑思考问题。

我提出一个问题,所有线材有用论也好,无用论也好,微用论也好,神话论也好,都思考一下。

我们知道,上了档次的耳机,其音质水平会高于很多价格昂贵的音响系统的。其信号线,起的作用是一样的。

什么频率啊,趋肤啊,这效应啊,哪效应啊,在耳机线上也应该是同样存在的。

那么,使用耳机线,代替信号线如何呢?为何能让耳机音质达到极致的耳机线,为何不普遍用于音响系统的信号线中呢?因为他们传递的是同样的信号。

这个问题,需要很仔细的思考。
人的智商差距,就是体现在对抽象事物的理解能力上
增加签名:论坛之上,昧心忽悠者,胸挂勋章,奴颜婢膝之徒,纷纷捧臭,挂名利之帆者,迎风逍遥,仗义执言者,三伏寒心.
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发表于 2013-5-14 20:26 | 显示全部楼层
yddy1 发表于 2013-5-12 16:22
回牛牛5911老弟,15年前也一门子心思想买那些当时最好的线,指望往系统里一插就立竿见影,笃信“换线如换机 ...

退烧是发烧的最高境界。恭喜楼主:victory:

点评

老弟宽我心的,我可啥境界都没有!不过谢谢你的吉言,确实也有一定道理,不再一门子心思去折腾器材线材不再成天钻牛角尖不再劳神费力的,听点自己喜欢的音乐,反而自在许多,就像逃脱了一个心魔那样轻松怡然了。。。  发表于 2013-5-14 22:18
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发表于 2013-5-14 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 249273911 于 2013-5-14 20:36 编辑

  关于线材我来胡诌两句。
  一,用国产名牌“华敏”作为你的基础线材。个人认为华敏已经足够用了。
  二,如果你看中比华敏更好 的,一定要先借来家里慢慢比对试听后在做决定。
  不管别人怎么说的天花乱坠,你千万要牢记:不怕不识货,就怕货比货。否则,稍不留意就会上当受骗。
  
  

点评

对的,我自己上岁数了,金耳朵没有炼成,反而对微小的声音变化更迟钝多了,所以用个普通线就呵呵了,再也没有激情和金钱去追捧那些个大神们把玩的东东了。  发表于 2013-5-14 22:24
音联邦
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发表于 2013-5-14 20:47 | 显示全部楼层
买一部二手示波器,再回家看看物理书就知道事情的真相了[s:14]

点评

示波器有的,曾经测试过雨果发烧碟中的正弦波信号,好的CD输出波形很正,没有削顶、交越是真、尖峰,而廉价的CD\DVD波形走样了;信号线长、质量差、屏蔽不良等,波形上有毛刺。  发表于 2013-5-14 22:29
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2013-5-14 22:38 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2013-5-14 20:00
线材问题,争论很多了。

这不是一个技术问题,只是一个逻辑思考问题。

ljclx老弟还常在这里玩?难得一见哈!

耳机线还是属于强信号传输,抗干扰的等级不用要求很高(相比信号线的抗干扰等级),这是其一;其二,耳机线质地差异引起的音质差异不会被再次放大,而信号线的质地差异会结果多级放大在表现出来,所以我认为耳机线没那么多讲究是情理之中的,或者说耳机线用来做前级信号线可能不合适范畴要求吧?就如音箱线肯定不会用来做信号线。
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 楼主| 发表于 2013-5-14 23:15 | 显示全部楼层
回到主题吧,我的初衷想表达的意思是:现在音响线材制作工艺的改进(如外观、头子、接头与线身的构合技术)、导体结构的改进(如纯度、参杂其他材料等),在直观上刺激着我们的眼球,特别是那些做的既漂亮又有质感又很精致的产品,很讨爱好者的喜欢,刺激着人心底本能的拥有欲(如金银首饰对女人),而线材真正在音质上的改善可能不是最重要的拥有因素——眼球看着很美的东西,心理首先就接受了,耳朵有不接受的理由吗?
大凡生产高价线材、卖高价线材的厂家和商家,都会对自己的线材作非常精心的介绍,宏观的、微观的、用户看得见的、看不见的,能理解的、不能理解的、有理论依据、玄吹的,反正天上地下地介绍一通、洗脑一通,先把你的眼球和心理征服再说,只要过了这两关,突破你的耳朵关就不是什么难事了!比如有线材吹嘘它采用了什么新技术使得导体的分子结构按照某种方式重新排列,某种高端技术使电子在到体内的运动更流畅云云,实际的研制、实验、生产过程你见过么?他吹的那个技术你考证过?眼睛看得出来吗,或你有仪器能检测鉴别吗?不一定,但“反正我信了”!

所以,我觉得用“盲人”的方式,仅仅依靠耳朵去鉴别线材,区分度应该不会很高,特别在线材的素质上了一定档次后——哪怕是金耳朵,还是眼睛起决定作用,其次是心理特质(包括一贯认可/排斥的心理定势),最后才是耳朵!
多一种爱好,就多一种快乐,信不信由你!
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发表于 2013-5-14 23:30 | 显示全部楼层
yddy1 发表于 2013-5-14 23:15
回到主题吧,我的初衷想表达的意思是:现在音响线材制作工艺的改进(如外观、头子、接头与线身的构合技术) ...

不太同意你的观点,大多数发烧友还是耳朵收货的,凭音质表现来判断是否值得入线

点评

真正玩音响的,对听感要求极为苛刻,达到吹毛求疵的地步,所以想用外观和商业噱头来骗也不是那么好骗的。  发表于 2013-5-15 01:56
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发表于 2013-5-15 06:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 wxzhangjia 于 2013-5-15 06:51 编辑

玩这东西还是赞米是首位啊,当有了10万元级别的设备自然会买好点的线材,这样自然就会有比较了。米少做任何事情都是捉襟见肘的,还没见过高端器材上用几十百来块的线材的玩家吧。
可以各玩各的,笑人家有钱不会花,钱多人傻就是心态问题了。
我有个朋友舍不得吃舍不的穿,一双袜子七八个破洞,买条二手电源线5000块,眼都不眨。说到底就是爱好的程度有多深,肯为自己的爱好花多大的代价。
个人认为普通爱好者,花点小钱用用普通的质量合格的线材足以。毕竟现在赚钱也不容易,还要养家糊口。
对于一个正真的纯粹的音响爱好者或者说是发烧友的话,线材是否有用我想这个话题有点多余了。
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发表于 2013-5-15 07:43 | 显示全部楼层
yddy1 发表于 2013-5-14 22:38
ljclx老弟还常在这里玩?难得一见哈!

耳机线还是属于强信号传输,抗干扰的等级不用要求很高(相比信号 ...

我已经很少凑热闹了。

强信号传输,理由不当,因为很多多媒体音频,其2.5.3.5输出,可以直接同时接耳机或其他监听音箱的。其信号是同源的。只是,他们的接口输出方式不同罢了,只不大多的专业音箱系统,使用的是RCA模拟输出,其通过转接,也是可以直接供耳机使用的。

其次,抗干扰和放大,这个理由充分。但抗干扰是很容易做到很好的。

其次,就不深入探讨了。我主要是引起大家的思考。
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发表于 2014-1-1 19:37 | 显示全部楼层
晒一下我做的1.5米的rca信号线的频响曲线和电配对参数,使用clio电声测试系统(价值3万元)从频响曲线看出频响不均匀度小于0.2db,音染是多大,大家定夺,我不发表意见{:soso_e113:}
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发表于 2014-1-2 15:01 | 显示全部楼层
只要器材到了一定的水平,也具备了一定的听音能力,换好线材声音“绝对有变化”,但更重要的一点是这个线材“绝对不值那个价钱”,差的可不是一点半点!
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发表于 2014-1-2 15:41 | 显示全部楼层
我用的线都是朋友介绍加自己实际试听后才保留的。
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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