松下XQG100-E10洗衣机的五角喷淋，你懂吗？

bray

大皮熊 发表于 2013-3-25 11:27
大物3公斤不是说松下设计有问题，而是洗衣机的常识。无论任何品牌的滚筒，都做不到按标称最大洗涤容量洗涤大 ...

内筒确实大，但相关的避震器，配重是否也按照大桶的标准去设计呢，松下是否对这款10kg滚筒做过大量的实验，实际效果又如何呢？脱水难找平衡已经不是我一个人反映了。

10kg的洗衣机如果不用来洗大件，日常哪有那多衣服啊。

做不到5道喷淋和别家2道的类似效果，核心是循环水泵出水压力问题，技术条件或因成本原因做不到5道，那就做2道喷淋就行了嘛，事先通过宣传资料忽悠，事后找理由，这种做法让人反感。品牌形象就是这么糟蹋掉的。

既昨天向广州松下和315投诉后，今天下午接到两通电话，仍然反复强调只要五个口都有水出来就是正常了。

santoque

别说松下了，博西 LG 三星的高端洗衣机也没在中国卖。不好卖，买的人少，不划算。日立倒是摆着几款高端滚筒，门可罗雀。

另外，欧洲卖的140vg4 vg3和国内的e10参数上有什么不一样？

bray

santoque 发表于 2013-3-25 18:12
别说松下了，博西 LG 三星的高端洗衣机也没在中国卖。不好卖，买的人少，不划算。日立倒是摆着几款高端滚筒 ...

见楼上帖子贴图，耗电量不同，每工作周期，VG4/VG3标称0.89/0.95度，E1130/E10标称1.70/1.87度。
另外工作噪音也不同，同样是A计权。VG4/VG3标称53db，E1130/E10标称62db
我可以简单判读是电机不同或者缺少隔音装置吗?
考虑很多国产品牌技术能力和实际国情，中国的洗衣机能效标准就定的低，导致很多合资品牌也趁机混水摸鱼，产品售价高但技术含量低。

参考今年2月份的几篇新闻：
松下洗衣机能效等级不合格或涉嫌骗补
http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20130219/164414585168.shtml

松下LG回应否认洗衣机质量问题 涉嫌混淆概念
http://finance.sina.com.cn/consume/puguangtai/20130301/071914684796.shtml

xiaofeng000

会不会和水压有关系

santoque

bray 发表于 2013-3-25 18:45
见楼上帖子贴图，耗电量不同，每工作周期，VG4/VG3标称0.89/0.95度，E1130/E10标称1.70/1.87度。
另外工 ...

参数不是松下自测的，是官方中立机构测的。不同的环境也测得的数据也不一样。

bray

和水压无关，五角喷淋是洗涤过程中的功能，这时洗衣机已经不进水了。喷淋功能依赖于洗衣机内部的循环水泵。
另外，松下自己的客服也坚持只要五个地方有流水现象就是五角喷淋的，可见厂家是清楚这个问题的，能糊弄一个是一个。

bray

santoque 发表于 2013-3-25 19:09
参数不是松下自测的，是官方中立机构测的。不同的环境也测得的数据也不一样。

呵呵，同样的60度水温，全负载，整个工作流程。不同的中立机构可以测出相差一倍吗，欧洲的电表走的慢还是本身产品就存在差异。

santoque

bray 发表于 2013-3-25 19:12
呵呵，同样的60度水温，全负载，整个工作流程。不同的中立机构可以测出相差一倍吗，欧洲的电表走的慢还是 ...

滚筒不同程序用时和水温都不一样。我不知道国内用什么程序，欧洲用什么程序。哪里有说明各组参数用的是什么测量标准？

我注意过西门子3d变速系列标称的脱水噪音是68，但是实际上网友半夜测出来也有70多。

pavilion1234

国标测试和欧标测试出来的数据不同这个到不稀奇
大物洗就是容量小，其他品牌也是如此。

关键的关键是，脱水不平衡我想麻烦LZ一定上个视频，毕竟这也算中高端产品，如果连平衡都做不好的话它根本没有购买价值。
五角喷淋那个基本可以判定为过度宣传，印刷材料上水流多强，与实际效果差别太大了。

pavilion1234

松下这个系列都可以拆除顶盖作为嵌入式机器使用，按说它的平衡标准、各方面强度、安全设计应该更高一些才对。
LZ家的机器拆除螺丝并调节平衡了吗？
一定拍个甩干视频大家瞧瞧，我差一点就要购进这款了。

pavilion1234

santoque 发表于 2013-3-25 19:15
滚筒不同程序用时和水温都不一样。我不知道国内用什么程序，欧洲用什么程序。哪里有说明各组参数用的是什 ...

是的，松下这款与国内同档次的博西、LG、三星等8公斤（或以上）变频电机产品的噪音都在70上下。
噪音方面不会作假。

santoque

pavilion1234 发表于 2013-3-25 20:00
国标测试和欧标测试出来的数据不同这个到不稀奇
大物洗就是容量小，其他品牌也是如此。

松下这款的说明书里面周围空间最小留出2mm左右，可以说震幅是很小的。如果晃动大的话，不可能留这么小。

我也把这款作为选项之一。最关心的也是平衡问题。

xiaofeng000

santoque 发表于 2013-3-25 19:15
滚筒不同程序用时和水温都不一样。我不知道国内用什么程序，欧洲用什么程序。哪里有说明各组参数用的是什 ...

不知道你说的是不是我那次的测试结果。
估计能半夜三更 那个声压计测量噪音的人 论坛里也找不出几个。。哈哈
我简单解释两句。
专业的测试噪音，应该是在消音室中完成的。并且MIC和被测物的距离也是有明确规定的。我印象中，普遍应该是1米。
这里说明了3点
1 消音室环境噪音很低。低到人进去都会有耳鸣的现象出现。
2 消音室足够四壁足够大，并且有吸音措施。完全消除了反射声波的影响
3 严格规定的测量距离

我的测试这三点均不符合。
有背景噪音的加成，卫生间空间狭小反射声波严重。
测量距离30cm
我粗略的估算了一下，如果标准距离是1米的话。
我这个测量条件比标准值高出了10-15个dB甚至更多
所以我这个70多dB的测量结果 和国家/厂家给出的噪音值 直接对比，没有什么意义。
比比相对值还可以

bray

xiaofeng000 发表于 2013-3-25 21:34
不知道你说的是不是我那次的测试结果。
估计能半夜三更 那个声压计测量噪音的人 论坛里也找不出几个。 ...

赞同ls兄弟的观点，尽量用厂家或权威机构给出的指标来对比更为客观。

santoque

xiaofeng000 发表于 2013-3-25 21:34
不知道你说的是不是我那次的测试结果。
估计能半夜三更 那个声压计测量噪音的人 论坛里也找不出几个。 ...

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