我们不能太封闭，应了解其他国家发烧友玩音响的情况，请知情的朋友介绍一下！谢谢！

jianyuan322

蜗牛n 发表于 2013-1-29 11:19
在欧洲据说所谓hifi器材都在超市里卖

是在类似音响超市或电子用品超市一类的，音箱很多论 只   卖，，，上次朋友看到一个国内6000多元的箱子，只标价150多欧元，欲拿下之，结果一看是1只，再加上运费，算了。。

龙声铭韵

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目前国内的发烧环境非常非常不正，我们可以容忍器材“不诚实”，但是人要不诚实，那这个发烧圈子和这个行业可就真是岌岌可危了，无可就药了。
现在不管什么东西到了中国这里好像都变味了，音响更是，严重缺乏客观公正的大环境，器材撒谎人更在撒谎，都盯着一个目的——钱，写手枪手胡编乱造，什么这个听过世那个声狠毒的，全TM是一派胡言，不明是非究竟的部分烧友也在搁那跟风唱影——指点江山——毁人不倦。
我非常怀念九十年代的发烧环境，器材尽管不够班，但玩发烧的和做发烧人都比较诚实，杂志也能搞一些较客观的测评之类的东西，最起码让人看的舒服明白，现在可好，网络媒体发达了，可现在的发烧友倒一头雾水真假难辨好坏不分了。
没人在老老实实做经得起时间考验的产品[也包括很多所谓的国外名牌]，做的那些都是急功近利的商品，过些年你再回头看全是一堆可笑的垃圾。
没办法，这就是个浮躁的年代，但我相信有及其及其个别诚实的人不去随波逐流。。。。。。。。。。。。。。。。我也是如此看

龙声铭韵

目前国内的发烧环境非常非常不正，我们可以容忍器材“不诚实”，但是人要不诚实，那这个发烧圈子和这个行业可就真是岌岌可危了，无可就药了。
现在不管什么东西到了中国这里好像都变味了，音响更是，严重缺乏客观公正的大环境，器材撒谎人更在撒谎，都盯着一个目的——钱，写手枪手胡编乱造，什么这个听过世那个声狠毒的，全TM是一派胡言，不明是非究竟的部分烧友也在搁那跟风唱影——指点江山——毁人不倦。
我非常怀念九十年代的发烧环境，器材尽管不够班，但玩发烧的和做发烧人都比较诚实，杂志也能搞一些较客观的测评之类的东西，最起码让人看的舒服明白，现在可好，网络媒体发达了，可现在的发烧友倒一头雾水真假难辨好坏不分了。
没人在老老实实做经得起时间考验的产品[也包括很多所谓的国外名牌]，做的那些都是急功近利的商品，过些年你再回头看全是一堆可笑的垃圾。
没办法，这就是个浮躁的年代，但我相信有及其及其个别诚实的人不去随波逐流。

有话说

dahuisi 发表于 2013-1-29 12:26
欧美中产阶级工作，房子都没了，还哪来钱发烧。只剩有钱人了（前2%），这部分人中HIFI的跟中国有钱人也差不 ...

用高级音响器材充门面太可惜了！:Q

要是我能拥有几十万一套的器材该多好啊。。。。。。[s:37]

100w

听音乐会跟玩音响不是同一回事，国外的发烧友很多。也有很多的发烧友不听音乐会的，而且国外软件资源非常丰富，几乎没有你找不到的音乐，所以各人的口味更加个性化，不像中国，每个人喜欢的都差不多，古典的，都是那么几个大师，口水的，也是那么几个歌手。这也是国外发烧友不一定去听音乐会的原因之一。因为他们的音乐口味更细，更个性。一定是自己很喜欢的乐团或歌手才会去听。

红山老猫2012

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ex1890 发表于 2013-1-29 12:03
Mark Levinson是Madrigal Group旗下的品牌，Madrigal、Proceed等都是她旗下的品牌。
Madrigal Group总裁 ...

ex1890兄好。

Mark在卖掉45% 的股权给 Madrigal Group（周转现金）后， 对决策受制于董事会， 非常不满， 所以他带领 Tom Colangelo 离开 Mark Levinson Inc。成立 Cello Inc。最离谱的就是 Mark Levinson从此不得使用自己的名字， 姓氏， 注册商业户头， 有这么巧， 新上任的CEO， 叫 Mark Glazier。 所以此 Mark  经常被人误认为 Mark （Levinson)。 Mark Glazier 在1985年到访新加坡， 他亲自到我工作的公司拜访我当年的老板 Mr Ong 。 这是他亲口告诉我的， 所以不会有笔误。 当时由于 Tom Colangelo 离职， Madrigal Group 的工程部一时群龙无首。 当下匆忙的请了 Kevin Brooke代替 Tom Colangelo。 第一份使命就是重新设计机器， 把Tom年代， 名满天下的机器改款经营。 所以那部我很喜欢， Tom Colangelo设计的 ML3， 就被改成ML23， 但23 的高频短的表现， 又岂是ML3 的对手？ 所以Madrigal Group经历了一段很辛苦的经营阶段。。。。

尤其在日本， 没有了 Mark Levinson 的Mark Levinson 牌子， 加上性能不如老款， 销路更是一落千丈。

这是没有办法改变（改写）的音响历史。 然而我看到太多不了解外地，包括美国，德国状况的坛友，根本在乱讲。 这对了解音响历史的人， 看了真摇头三叹 ！传到他们的眼里， 只会让人家瞧不起你。 慎戒， 慎戒！

ex1890

红山老猫2012 发表于 2013-1-30 00:08
ex1890兄好。

Mark在卖掉45% 的股权给 Madrigal Group（周转现金）后， 对决策受制于董事会， 非常不满 ...

老猫大师好^_^
我记得有大师傅说过这样一句话：没有完美的个人，也没有完美的HIFI，只有完美的交流。大家畅所欲言，比什么都好！

红山老猫2012

畅所欲言是OK的， 我尊重民主， 但历史是历史绝不能篡改， 否则就真的歪曲了论坛的功能了

ex1890

红山老猫2012 发表于 2013-1-30 00:36
畅所欲言是OK的， 我尊重民主， 但历史是历史绝不能篡改， 否则就真的歪曲了论坛的功能了

老猫大师好[s:21]
我倒不认为交流探讨会篡改什么历史。
交流探讨是一个去伪存真的过程，也可能从过程到结果都是错误的。
请大家说说，我们眼里的国外发烧。可能是片面的，没问题。老外对我们的认识也是片面的。

kingsun555

有话说 发表于 2013-1-29 12:45
我们这里是拼命整硬件，绝大多数没有钢琴甚至永远不会有（仅管不昂贵），软件不多更谈不上丰富，有的就只 ...

天天在论坛讨论什么邓某君，蔡某琴，折腾高级音响，真他妈的搞笑。

红山老猫2012

ex1890 发表于 2013-1-30 09:46
老猫大师好
我倒不认为交流探讨会篡改什么历史。
交流探讨是一个去伪存真的过程，也可能从过程 ...

ex1890 兄好，

我是善意的指出 （并不针对您的发言）， 这个稿件里有太多自己妄加想象的现象， （不需要我讲， 讲的人自己知道的）这些欧美国家的音响制造厂商， 对市场的需求（尤其自己国内市场的需求）是一清二楚。 否则不会活存到今天， 什么超市买音响， 一窝蜂哄起， 根本是污蔑那些认真经营音响的外国人。 我不敢在这贴讲太多， 因为我都觉得自己虽认识一点他们市场的状况， 都仍觉得不够斤两来讨论。。。 因为我在各国的发烧朋友，每个国家顶多一两百个， 不能以一概全。 （相反的， 国内的朋友，我认识得很少） 要认识他们的习性， 最快的就是注意他们常听，喜爱的音乐， 那就不难发现他们选择音响的走向。 如果说真话， 相信许多人都会暗自吃惊的， 就如美国人基本上只听爵士乐,人声（vocal)与蓝调音乐，（连Mark Levinson 都不听古典的， 他认为许多古典音乐的录音都很烂） 德国人很喜欢摇滚。 这完全与国内大异其趣， 他们对自家喜爱的音乐认识的深入， 提出的例子的精彩！ 都令我拍案叫绝！ 我并是不认同他们的路向，华人的优秀音乐， （当然不是一般人讲的口水歌）非但在我心中分量极高， 我讲解给欣赏水平很高的日本朋友， 美国朋友， 印度朋友， 都让他们深深感动， 而爱上优秀的华人音乐。 华人的社圈，谈论音乐， 那真的得向台湾人取经， 他们对优秀软件认识的深入， 或许在两岸的交流更蓬勃时， 就会印证我现在讲的话。 台湾人成功的地方是古典音乐的普及状况， 各种乐曲解说活动， 是民间自动自发推广的。 所以当有一天您在台湾的计程车里听到看到司机陶醉在 Anton Bruckner的交响曲里， 不用讶异。 是的他们民间的古典音乐欣赏水平真是那么高！ 只有在音乐欣赏水平提高时，（注意， 不只是古典哦） 讨论高端音响能肩负的责任，方才有意义。 否则那只是一件大男孩（还未成熟）的玩意罢了 ！

红山老猫2012

忘了讲， 不好已小人之腹度君子之心， 以为所有老外都对国内认识片面。 修为越高的烧友， 越不会这么想 ！相反的， 我认识的在美国东岸的烧友， 对优秀的华人文化是当人世瑰宝看待的

子弹飞

红山老猫2012 发表于 2013-1-30 00:08
ex1890兄好。

Mark在卖掉45% 的股权给 Madrigal Group（周转现金）后， 对决策受制于董事会， 非常不满 ...

是的，情况的确如此。

ex1890

红山老猫2012 发表于 2013-1-30 11:41
ex1890 兄好，

我是善意的指出 （并不针对您的发言）， 这个稿件里有太多自己妄加想象的现象， （不需 ...

老猫大师好，和你见解稍有不同，但丝毫不影响大家对你的尊敬。
我觉得：还是要让大家说话，哪怕暂时是错误的观点也没问题。
我想只要努力学习，百度谷歌，大家都会得到进步。
如果谁都三缄其口，也未必是好事情。

红山老猫2012

ex1890 发表于 2013-1-30 12:11
老猫大师好，和你见解稍有不同，但丝毫不影响大家对你的尊敬。
我觉得：还是要让大家说话，哪怕暂时是错 ...

ex1890兄好， 这就是民主， 我完全接受！ 我会站出来讲话， 无非不要让熟知音响历史的外国人抓住无知的小辫子罢了[s:21]

我倒不希望论坛成为一个完全没有约束的大炮天地，(那对论坛的信誉就很不好了） 发言要对自己讲的话负责。 说错不要紧， 但要懂得反省。 不能不负责任的胡说八道