95 VS 105，从ES9018的特点说起 ......

vivasonata · 发表于 2012-12-26 23:51

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本帖最后由 vivasonata 于 2012-12-29 12:36 编辑

最近从AVS论坛等媒体获悉，BDP-105改变了立体声模拟输出方式，引起了烧友们的争议......

BDP-105同样采用两颗ES9018，立体声、多声道各1片。据OPPO的官方答复，由于105加入耳放，带来了不小的麻烦。耳放与线路输出的音量要分开控制，而且耳放需要更强的驱动。在不增加DAC芯片数量的限制下，只好采用新的输出分配方式：RCA 2，XLR 2，耳放 4。

国外烧友们的普遍看法是，OPPO的改变是“不可思议”的，这还是ES9018吗？

我个人的看法是，好声不是凭空得来的，为了耳放这个便利功能，RCA/XLR付出了不小的代价，包括105的USB-DAC也只是一个阉割的ES9018。

个人浅见，仅供参考。

vivasonata · 发表于 2012-12-26 23:53

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要搞明白争议的由来，还得从ES9018说起，这是一块另类的DAC芯片，独一无二。

它有8个内部DAC，可以按单声道、立体声、4声道、8声道多种配置输出，不同配置具有不同的输出性能。显然，单声道指标最高，相当于8个DAC并联，提供最佳的信噪比、动态...性能指标及电流输出。有兴趣的朋友，可去看看ES9018白皮书。

金嗓子DAC-901，每声道采用了两片ES9108，16个DAC通道并行处理，共4块9018、32个DAC Channels，价格高昂。类似“变态”的设备，还有麦景图的HiEnd级CD机，天价了。

借上述例子只想说明一点：并行处理是ES9018(Hyperstream架构)的灵魂所在，这是不可争辩的事实。

morehd · 发表于 2012-12-26 23:56

楼主很专业呀[s:14]

vivasonata · 发表于 2012-12-26 23:56

再引述OPPO官网对95的描述，间接证实上述论点：
Dedicated Stereo Output - The BDP-95 features a dedicated 2-channel analog output with specially optimized ES9018 DAC and output driving stages. Each output is driven by 4 DAC channels stacking together to achieve even greater audio performance.

不难看出，95的设计确实遵从了ES9018的特点，模拟输出货真价实。虽然95并非完美无缺，但至少在ES9018的输出分配上让人感到踏实。

vivasonata · 发表于 2012-12-27 00:02

morehd 发表于 2012-12-26 23:56
楼主很专业呀

小弟不才，业余人士不必挂齿，有何不对欢迎指正。
OPPO作为全球化公司，开放而包容，我相信它不会介意客户对产品展开讨论。甚至于有些大牌相比，OPPO是坦诚而令人敬畏的。

vivasonata · 发表于 2012-12-27 00:12

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有兴趣的朋友，可移步AVS论坛105官方帖，看得出OPPO很有耐心：
http://www.avsforum.com/t/1439524/official-oppo-bdp-105-owners-thread
http://www.avsforum.com/t/1428214/official-oppo-bdp-103-bdp-105-anticipation-thread

vivasonata · 发表于 2012-12-27 00:20

本帖最后由 vivasonata 于 2012-12-27 00:28 编辑

一声叹息。我只能说，脑残的耳放，落泪中......

morehd · 发表于 2012-12-27 00:29

vivasonata 发表于 2012-12-27 00:02
小弟不才，业余人士不必挂齿，有何不对欢迎指正。
OPPO作为全球化公司，开放而包容，我相信它不会介意客 ...

本人是一个偶然的机会才试用上BDP-105,不过我相信OPPO的设计肯定有一定的道路的

vivasonata · 发表于 2012-12-27 00:32

9018的确是个好东东，但要出好声音也并非易事。
首先，它有5个独立的DC供电，数字2个，模拟2个，晶振1个。精度要求极高，电源至关重要，要尽可能善待它。

所以，如果你看到那些电源简陋的DAC，甚至用开关电源，还是远离吧。一般情况下，两只牛最理想，一个供数字、控制电路，一个对应模拟，比如Weiss DAC202。据说105的电源，相比95有所提升。

再一个，就是运放或输出电路，这个很考验功底，可能产品的分水岭就在于此。ES9018的产品普遍高价，不无道理。105的运放与95相同，我觉得弦乐及人声不是最佳的搭配。

morehd · 发表于 2012-12-27 00:39

本帖最后由 morehd 于 2012-12-27 00:44 编辑

个人使用OPPO BDP-105的体会：

OPPO一个型号就一个产品，也不细分，在BDP-105可以见到所有音乐爱好者喜欢的功能，这点比OPPO-95进步很大。玩网播的、PC HIFI、耳放、数字音乐直接播放、SACD碟\DVD-A\HDCD\BD等等均可以在BDP-105上找到亮点，OPPO BDP-105是一个综合一体机，为了一个全功能综合一体机，不增加很多成本的情况，肯定要对某些性能等方面取舍，如楼主所述的，不过相信OPPO不降低实用性的取舍，相信对于一般的消费者影响不大。

刚才查了一下，楼主所说的专业机价格在10万以上，目前BDP-105的价格在1万，相差了10倍以上。而且BDP-105的两片9018一片用在7.1声道解码板，另一片用与平衡、模拟、耳放，这个应该是OPPO BDP-105的成本控制，如果OPPO BDP-105的价格调整在2万的话，OPPO也可以设计出4片9018的BDP-105.

个人一点不专业的想法，

vivasonata · 发表于 2012-12-27 00:42

morehd 发表于 2012-12-27 00:29
本人是一个偶然的机会才试用上BDP-105,不过我相信OPPO的设计肯定有一定的道路的

作为OPPO95用家，我能体会到设计师的难处。因为耳放，只有再增加一块9018才能不削弱RCA/XLR输出，但三块DAC供电力不从心了，只好增加牛，空间又是问题了，方案只好重来。

这么大的机器，放在书房桌面听耳机合适吗？谁会孤苦伶仃的蹲在客厅听耳放？都是二房惹得祸，败笔啊！

morehd · 发表于 2012-12-27 00:47

vivasonata 发表于 2012-12-27 00:42
作为OPPO95用家，我能体会到设计师的难处。因为耳放，只有再增加一块9018才能不削弱RCA/XLR输出，但三块D ...

个人不成熟的想法是取消7.1模拟板，这个年代估计用7.1模拟板输出不多，特别是RCA 7.1输出。取消这个板可以降低很多成本，也可以满足楼主的要求，不知道OPPO是否会采纳

morehd · 发表于 2012-12-27 00:51

vivasonata 发表于 2012-12-27 00:42
作为OPPO95用家，我能体会到设计师的难处。因为耳放，只有再增加一块9018才能不削弱RCA/XLR输出，但三块D ...

耳放估计是参照日系功放，BDP-105已经把自己定位成前级，早就脱离BDP(蓝光播放机）的范畴

vivasonata · 发表于 2012-12-27 00:55

本帖最后由 vivasonata 于 2012-12-27 11:30 编辑

morehd 发表于 2012-12-27 00:47
个人不成熟的想法是取消7.1模拟板，这个年代估计用7.1模拟板输出不多，特别是RCA 7.1输出。取消这个板可以 ...

想法不错，得等到猴年马月了。105价格便宜，有那么多乱哄哄的功能，确实有难处。

国外已有MOD高手提出了方案，可以把耳放占用的4个DAC通道并联到RCA/XLR。估计NuForce那帮牛人有高招，SE版值得期待。这一年打算尝试一下PC-Fi了。

morehd · 发表于 2012-12-27 01:02

vivasonata 发表于 2012-12-27 00:55
想法不错，得等到猴年马月了。105价格便宜，有那么多乱哄哄的功能，确实有难处。

国外已有MOD高手提出 ...

前面因为玩BDP-105,查了很多资料，PC HIFI一定要USB 异步DAC，最新的需要DSD解码，玩HFI真心的烧钱，一个Q9 9018解码的价格在15K

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