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我发在华音网并引起讨论的一贴------为什么不少人拉二胡很难听却自己察觉不出来?

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发表于 2012-12-5 22:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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       我所认识的本市一些二胡手说起来都拉了几十年了,但拉一些常见曲目都仍然还不能拉得到位。我所说的“不到位”并不是指非要拉得和大师名家难分高低,而是指流畅顺耳让人听了觉得还是那么一回事。
       有时候我甚至想,哪怕把一首曲子硬给它拆了,分成几十份,一个星期就拉一小节,一个月就拉四小节,一年的时间(或者两年)也可以把整曲拉得滚瓜乱熟了,唉......
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:11 | 显示全部楼层
juanweiba
我感觉察觉不出来其实是对“好”的音乐没有概念,可能他自己都没觉得自己拉得难听,也听不出来别人好在哪。或者说听觉欣赏力还不够好吧,心中不知道怎样的是好的,怎样是坏的。

有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:12 | 显示全部楼层
杨维中
       你说到点子上了,这就是常说的“鉴赏力”,一个人的“鉴赏力”高低和他从小至大吮吸的音乐营养元素并消化有很大的关系,最终我们会用“乐感”来高度概括。“乐感”,即------音乐的感觉,再加俩字也就是------音乐的特殊感觉。
       举一例,二胡独奏曲“江河水”,此曲悲凉催人泪下,但尾声却有个激昂的高潮部,因此乐感好的人会非常善于用表现手法来充分刻划此乐曲前面的悲,继而为后面的激昂奋起作绝妙的铺垫。这种前后反差很大的演奏,乐感好的人就很擅长而把握的维妙维肖,这也就是制造情绪跌宕起伏的高手和直白平述普通者的最大不同之处。

有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:13 | 显示全部楼层
黄保京
这跟欣赏水平有很大关系,不会欣赏的也就不会察觉自己拉的不足.不会对比拉的好坏.老觉得自己拉的不错.这样很难进步   .
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
音联邦
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:14 | 显示全部楼层
循环换气
其实没那么复杂,除了天生五音不全,基本就是内心听觉与实际音准有差别,他听到的是自己心里唱的,这样的人往往能听出别人的不准,听不出自己的不准,最好的方法是录下来给他听,他就听出来了,

有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:15 | 显示全部楼层
landao3491
“不识庐山真面目。只缘身在此山中”,人有天性,很难从自我中跳出来,一旦真正能从自我中跳出,可谓此人道行已深矣!这就有点相当于自己当自己的评委!除去音乐素养和水平等等因素,难哉易哉,自己知道!
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:16 | 显示全部楼层
故园秋
常听音不准就习惯了!再说了拉二胡的都挺自以为是,总认为自己拉的最好!即使技术与人相差太多也不服气。
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:17 | 显示全部楼层
无影的风
五音不全实际是大脑对声音记忆的缺损,只要能让他静下心来,排除杂念,反复地灌输正确的音阶、旋律,会有一定的提高,但是对音乐的“悟性”就不一样了,欣赏(或鉴赏)音乐与人的生活环境、成长历程、文化修养等等许多方面都有关系。
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:17 | 显示全部楼层
晓慰
这其实是人的一种本性,每个人看自己的优点时是用的放大镜,看自己的缺点时用的是缩小镜;看别人的优点是用的缩小镜,看别人的缺点是用放大镜。换句放来说,就是不容易做到正确的看自己和看别人。若想比较正确的看自己,就一定不要把自己当作自己,把自己当作别人。在拉二胡这一点上其实不难做到,把别人的自己的同一首乐曲分别录音,自己反复听,在听的时候就把自己的录音当作别人的录音来听,就能得到比较正确的看法。
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发表于 2012-12-5 22:18 | 显示全部楼层
有些人是天生不出徒[s:97],心没有用上。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:19 | 显示全部楼层
kaze

如果二胡的音准和节奏没有问题,只是力度和音色差一点,也应该不算难听。
业余拉二胡时,一部分人由于不能全面控制二胡,造成紧张,听不出走调。
如果听自己的录音还听不出走调,基本上是DNA上的原因了。
在人类里面,大多数人以音高,时值,强度来感受音乐。
但一部分人并不是这样,所以用一些所谓“标准”来判断那些能欣赏走了调的音乐的人如何如何,
是错误的,极端错误的(正如薄熙来忽悠对记者们说的“一派胡言”)。
是谁规定音乐非要音准,时准呢?
人与人的基因不同,他们的音乐观也就不同。

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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:21 | 显示全部楼层

HDPIN
喜欢听什么样的音乐这是与人的精神享受不一样,至于走调与否是根据你熟悉调子或乐曲来评价的,要别人拉一首你不懂的乐曲你就听不出走调了,喜欢音乐的人训练听力是很重要的,要多去听一些发音较标准的键盘乐器对自己的的听力很有好处。
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:21 | 显示全部楼层
茶苑
这应该和心里的想法有关。首先是要知道美,然后要尽可能的表现美。美的答案,每个人的理解和展示美的能力和细心的程度都不一样。所谓亲如其人呵呵,拙见啊。请不要见笑。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:22 | 显示全部楼层
老顽
楼主这一话题颇有代表性与概括性!:victory:几乎所有业余爱好者都或多或少犯有这一毛病,总因未受专业训练,音准的掌握与判断能力缺失,功力与技巧不到位,水平有限,满足于小有琴技,陶醉初获之乐而致不知所以,多在不自觉状态中!特别是对于拉弦乐器的二胡,有自察力的胡友可得以不断进步,而无自察力的胡友则蠕蠕难前,几十年苦练亦恐难有多大进展!
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
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 楼主| 发表于 2012-12-5 22:23 | 显示全部楼层
杨维中
由于地域风格的不同,因而也造就了不同的地方音乐特点,所以拉奏不同地区特色的二胡曲目时最好先吃透他的乡土本色。
       如果有人一心想拉好我们湖北的<<洪湖主题随想曲>>,我建议最稳当和最聪明及最见成效的做法是先好好品一品歌剧<<洪湖赤卫队>>中王玉珍演唱的“看天下劳动人民得解放”和“没有眼泪,没有悲伤”,让自己的情感进入角色并注意她的地方口音和发音的方式,在吸取了这些当地本土营养成份之后,再来拉洪湖独奏曲,那味道一定会地道与浓郁多了。
http://www.56.com/w59/play_album-aid-8089614_vid-NTA3NjY1Njc.html


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