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拍视频最牛逼的相机松下GH3,传感器采样方式优秀不说,码流达到:72Mbps,秒杀5DII

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发表于 2012-11-8 17:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 PLV-Z5 于 2012-11-8 17:38 编辑




GH3是松下占领佳能单反市场意义深远的一次尝试。佳能单反在视频领域已然如此风靡。然而总会有GH2这样远胜佳能APS-C系统的优质画面和强悍功能的黑马出现,如今,黑马即将退市却为我们留下一个问题——大众是否能够在众多的单反和单电产品中保持清醒做出明智的判断呢?

而GH3是否足够优秀呢?

上周五在汉堡,我受松下邀请使用GH3拍摄了一段纪录短片,事实上这次拍摄是为我们熟悉GH3样机最新版本的一次测试,并且在拍摄完毕还需提交一份反馈报告。

这部片子还在编辑中,稍后会发布上来。

松下欧洲的Takahiro Oyama和松下日本的Michiharu Uematsu出席了此次拍摄并在之后的晚餐中对GH3以及相机市场现状进行了广泛交流。



GH3使用了全新的传感器,这款传感器看上去在速度上有所降低但对于图像质量,尤其是照片拍摄有了很大的提升。虽然GH2的照片能力也不错但我更喜欢佳能的色彩。一款专门针对极速读取甚至在4MP下以40fps连拍优化过的传感器或许只能在动态范围和色彩上做出妥协,所以在GH3中连拍被减半为20fps,同时还降低了在视频模式下传感器采样像素和尺寸,因此在视频模式下会出现一些摩尔纹。

像奥林巴斯OM-D E-M5一样,GH2(PS:此处疑为作者笔误,应该是GH3吧?)拍照功能有所改善同时色彩也提升到了佳能7D的水平。特别是在raw模式下的噪点控制和色彩平衡来说,GH3无疑是赢家。改进的色彩,平滑的色调以及更广的动态平衡同样适用于视频拍摄。减少了明亮光源的光晕以及细微色彩渐变中出现的带状渐变,因此在照片和视频中的画面过渡都会显得更加平滑自然。

EVF和LCD也做了重大升级,OLED是最新的LCD面板技术,比起IPS-LCD来说他拥有更好可视角度、色彩以及对比度,而且还更加省电。同时这种产品也会比较昂贵,使用OLED的50寸电视将在一年以后面世届时的报价预期将超过$8000。(PS:靠~这是金子做的?)

抛去原始编码的视频素材不说,我们经常需要通过色彩设置来调整画面,特别是当你想要更高的动态范围(以损失色调和色彩为代价)或是需要在后期进行更深入的处理时。GH3在色彩设置的方面改进很大,去了掉GH2中的传统设置(平滑、复古、电影),取而代之的事更加类似佳能的自然、肖像等。不过对于电影拍摄者来说还略有欠缺,我已多次建议松下增加更加平淡的色彩设置或者Technicolor CineStyle作为可用的选项(至少在工程样机中),仅仅通过降低对比度的办法还远远不够。

然而动态范围和在GH2上表现不错的roll off from highlights(PS:恕在下无能不知怎么翻),我还没有办法以手中的样机和固件版本做出公平的评价,我并没有做任何技术测试,所以说,当天更多的是实拍。

卷帘快门,特别是在1080/60p模式下已经更加迅速,因此相对于佳能单反来说在视频拍摄过程中的果冻现象要更少。然而我觉得1080/60p以及更快的传感器扫描速度可以通过降低平均采样像素或者line skipping来实现。拍摄结束后我和Uematsu-san就视频模式的摩尔纹进行了很长的探讨,GH1和GH2已经将其降低到了一个很牛逼的程度,在实拍中已经十分轻微,仅仅在测试卡中才会出现。在我这次使用GH3的拍摄中只有很少的几个镜头可供摩尔纹的参考,以下是其中之一







Uematsu-san对此的回答是,唯一有效的消除摩尔纹的方式是读取所有的像素点并进行多次采样。他说这种方式最好是将像素数量降低为4K(8MP)。10MP其实也不错。他说尼康1的Aptina传感器就具备能够在足够帧率下对视频进行全像素采样,而佳能的C300的传感器则

设计为RGB感光单元单独输出并进行摩尔纹的去除。但是在16MP的GH3传感器中这几乎难以实现的,特别是它的定价仅仅是佳能C300的1/12,与此同时他们又不愿意在分辨率上做出妥协让照片模式降低到只有10MP。这完全可以理解,不过在我们的交流中Uematsu-san也

提到了一个弱抗锯齿方案,这样会使照片更加锐化但是在视频中却会出现更多锯齿。事实上某些高反差的相邻水平线在运动中会像动画一样爬动(PS:这段属实我也没搞明白他说的是什么),这种现象在电脑显示器上要比影院、投影机或者电视上更为明显。不过整体画面

质量的提升带来的好处相对于摩尔纹问题对我来说价值更大。我估计GH2在视频的拍摄过程中,传感器所读取和采样的像素应该会高于1080P,然后再通过处理器将画面降为1080P,不过不管怎样,这种技术并没有在GH3的传感器中保留。





不同于是索尼和佳能的摩尔纹会在砖墙、瓦片或者柏油路等各种短小物体中一再出现,GH3的摩尔纹仅仅出现在一些特定的如极其细小的水平条纹等特定图案中。也就是说,在使用广角镜头拍摄一些特别精细的材质如草地或树叶时得到的结果会不太稳定。

不过与此同时,抛去这些令人遗憾并且相对于GH2来讲都略有倒退的功能以外,GH3受益于色彩、层次和编码的提升也拥有了更好的画质。

好消息是——GH3保持了GH2在视频模式下牛逼的锐度,在1080P下,这方面的表现足以睥睨价格高出数倍的最好的1080P摄影机。尤其是在1080/60p(几乎是双倍码率),它的解析度高于索尼 FS100并且拥有更好的内部编码。在细节的解析度上甚至可以与$15,000的佳能C300不相上下,并且在24P的模式下拥有更高的码率。你再也用不着在后期进行任何锐化,新的12-35mm F2.8已然极锐。这是一款昂贵的镜头,不过对于佳能的同级产品新的24-70mm F2.8 II来说,松下在快速AF以及视频模式下的静音视频OIS都有着不小的优势。


两年后将迎来全局快门?


最后,我问Uematsu-san松下还需要多久才会推出采用全局快门的GH产品线。他预计两年左右。全局快门全像素一次读取,同时对视频来说,消除卷帘快门所带来的果冻和倾斜现象也是非常有用的。不过对于图片质量的权衡也的确是使用全局快门需要考虑的——更多的噪点和更小的动态范围,只有克服了这些才让这一切值得追求。全局快门的另一大好处在于它可以用于照片的拍摄中,机械快门将被彻底取代。松下坚定不移的向没有任何移动部件的100%电子照相系统的方向努力着。我预计他的下一款产品(两年后的GH5)或是GHX专业版(如果有这个计划)很有可能会拥有全局快门。内置了延时摄影功能的GH3的机械快门像所有的机械快门一样都有使用寿命,但它可以使用4MP电子快门进行最高20fps的拍摄,因此这也可以作为大量延时摄影工作的另一拍摄方案。






编码和无损HDMI


相机最新的固件版本是0.5C。在mov格式下目前提供的720/50/60p全部可以达到72Mbit。对于新的编码来说,破解已经没有必要了,坦白的说这点的确是棒极了。50Mbit的1080/60p和72Mbit的1080/24p采用帧内(intra-frame)记录,同时在PAL制式下可供选择的24P和25P的两种模式。这些都不过是这个单反市场中最牛逼的内部编码强大功能中的冰山一角。

新的72Mbit帧内编码在运动中的影响十分微妙,确切的说它要比原厂固件的GH2更像电影但又比使用GOP-1补丁的破解GH2稳定得多。对于严酷专业的工作中,它的表现十分稳定。考虑到1080p的帧率已经比GH2翻倍,但720P却依然保持一致。在拍摄过后我问Uematsu-san以GH3现在的硬件配置,是否可以在720p下达到120fps。他说硬件的能力没有问题,并且他们也有可能会在接下来的固件中提供该选项,不过这个还没法做什么保证。我觉得为了保持每一帧的画面质量这样的高帧速肯定会需要高码率的配合,这就使那些拥有低速SD卡的用户为松下带来额外的维护开销。不过由于GH3可以在50/60p下进行升格拍摄,所以720/120p的超级升格就成了我在下一个固件版本中十分期待的升级了。

Lumix的未来


我觉得松下需要一款全画幅传感器的旗舰产品,因为在消费者的概念中越大就是越好。不管GH3有多好,因为没有传说中的全画幅,Lumix的品牌总会觉得比佳能和尼康要小一些。就算利润非常小并且需要开发整个新的镜头产品线,松下的全画幅的无反相机所带来的光环效应不可估量。

我同样希望看到带有全新松下视频优化的微3/4传感器,售价$3000还可以拍摄H.264 MOV格式达到4K2K的GHX1出现,这种产品将会有别于更加昂贵的松下专业便携摄像机或者是如C300这样专门拥有电影拍摄的摄影机。


摘要

松下GH3对于GH2来说90%的升级都是成功的,下面是GH3相对GH2的优缺点一览

更好的照片拍摄能力
更好的色彩和动态范围
更好的高感ISO
视频模式下同样的锐度
无损HDMI
OLED EVF和LCD
全天候防护
电池手柄和极大增强的电池寿命
改善的手感

如同所有相机一样,它并不是完美的,如果你担心视频中的摩尔纹问题,或许回忆一下对于GH2它的诸多优点会有所帮助吧

下面是GH3有待增强的地方

更强的抗锯齿
720/120p超级升格模式
Technicolor CineStyle
峰值对焦
一键激活对焦放大辅助
对于Fn4键的更自由设置


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发表于 2012-11-8 20:49 | 显示全部楼层
这篇文章如果是爱好者翻译的,好像翻译的很努力了,但是仍然蹩脚,比机翻好的有限。如果是枪文,那枪手还不够敬业。
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发表于 2012-11-8 21:02 | 显示全部楼层
松下拍视频没的说,索尼也赶不上。
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发表于 2012-11-8 21:41 | 显示全部楼层
GH3在视频上还是一如既往的欠像素采样,因为发热量控制不住,锯齿狗牙摩尔纹靠芯片脑补消除,这个72Mbps码率还是白搭。
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发表于 2012-11-8 21:43 | 显示全部楼层
“秒杀”要慎用!!!!
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发表于 2012-11-8 21:44 | 显示全部楼层
如果松下想在单电领域跟索尼竞争的话,唯一的卖点是视频画质,但试过gf5,觉得拍视频时对焦反应比不上索尼a57.
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发表于 2012-11-8 22:31 | 显示全部楼层
楼主不知道影响画质的重要因素?,感光元件大小,镜头质素。

5DII很多电影公司用来拍电影的,没见过用GH3的

5DII拍视频秒杀GH3
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发表于 2012-11-8 22:33 | 显示全部楼层
想到鸡血哥了。。。

坐等[s:97]
你永远不能战胜一个纯BC,因为他会把你的智商拉到跟他个水平,然后用丰富的经验打败你~
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发表于 2012-11-8 23:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2012-11-8 23:11 编辑
爱大帅 发表于 2012-11-8 22:31
楼主不知道影响画质的重要因素?,感光元件大小,镜头质素。

5DII很多电影公司用来拍电影的,没见过用GH ...


视频画质真和感光元件大小没啥关系。 感光元件大小决定画质,那是同等像素、同等采样方式下。   若采样等完全不同的话,元件大小真没多大优势。

再说电影的 PL卡口(电影胶片是纵向走的),其像场是 S-35mm(24 x 13.5mm[三尺孔];或 24 x 18mm[4尺孔]),全幅相机的传感器套“PL电影卡口”的话, 只使用传感器中间的部分,多余的是被“裁切”掉的(因为电影镜头像场是根本不覆盖的)。


Panasonic 的 GH2/GH3  您别说,还真是目前相机领域视频画质最好的。  当然主要是画面质感、细节方面领先 5D II/5D III(包括 SONY A99\ Nikon D800等)很多。 GH2的视频采样像素是:RGGB(四个单一像素,合并成一个 RGB逻辑像素),输出清晰度是 1080p,但采样像素大约是:1920 x 1080 x 4= 830万。  我们可以理解为:一部相机,拍摄 800万像素的照片,然后缩图到 200万输出!(可想而知,其画面质感会有多好)。

5DII/5D III  等全幅传感器的视频,其采用的都是“像素抽样”方式采样, 就是说对整块 CMOS ,隔几行抽取其中的一列像素(以此类推), 抽样后,把多余的沉余像素“过滤掉”。 其输出是:1080p,但采样也是 1920 x 1080(一个不多,一个不少)。所以画面非常肉,名义上是 1080p,实际大概就是 720p水平。

这里有个 GH2  的视频,中心100%截图画面,与 5DII 基本相当的 7D 的视频画面质感的对比, 看完就明白 GH2/GH3 在采样能力上的优秀了, 其它 SLR(或单电)真的比不了。





P-GH2.jpg
7D.jpg
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发表于 2012-11-8 23:31 | 显示全部楼层
爱大帅 发表于 2012-11-8 22:31
楼主不知道影响画质的重要因素?,感光元件大小,镜头质素。

5DII很多电影公司用来拍电影的,没见过用GH ...


这个是 GH2 和 新发布的 5D MK III  的 1080p 视频局部截图的细节对比,  5D III  的视频和其前作:5D II  类似,都是“非常肉”,严重缺乏 1080p图像应有的细节,肉眼看上去,别说 1080p,甚至连 720p还不足。 当然这不是 5D III/5D II 一家的捆饶,几乎所有的相机视频都是差不多的“吊样”(除了 Panasonic的 GH 系列比较好,因为它的像素采样方式足够优秀)。


GH2 vs 5D III.jpg
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 楼主| 发表于 2012-11-9 00:39 | 显示全部楼层
LS认为现在 DSLR视频和正规的摄影机视频相比,差距在哪里呢?  
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 楼主| 发表于 2012-11-9 00:41 | 显示全部楼层
mk320 发表于 2012-11-8 21:44
如果松下想在单电领域跟索尼竞争的话,唯一的卖点是视频画质,但试过gf5,觉得拍视频时对焦反应比不上索尼a ...


M4/3 在拍照上可能性能是差点,但视频方面与其它家比,这强不差。

小底的优势,发热低、功耗低。  你看看 GH2的 CMOS怎么超采样的。这要是换了 APS-C 或全幅传感器,那是根本不可能实现的。
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发表于 2012-11-9 15:37 | 显示全部楼层
PLV-Z5 发表于 2012-11-9 00:39
LS认为现在 DSLR视频和正规的摄影机视频相比,差距在哪里呢?

这个差距的地方就多了。比如:像素采样结构、量化精度、动态范围、颜色细节和质感 等等...... 虽然现在 SLR的视频相对普及了,但主要应用是在普通民用个人玩玩乐乐,和一些入门级的所谓“独立电影人”的预算紧张(说白了“缺钱”)的情况下的廉价折中方案。

真正效果上,和正规的数字电影机相比,那是一分价钱一分货。 SLR的视频性能那要差十万八千里咯!

2011年美国“职业电影摄影师协会” 做过世界上最权威的各种数字电影机(包括各种单反视频)的一个对比测试。 总共涉及到 13款各类最具代表性的产品(从顶级的到入门的甚至到 DSLR)。


其中的画面“色彩质感与细节”测试非常有代表性。  完全印证一分价钱、一分货的道理。

当时选取了下面这场景中,穿红色连衣裙的女士的裙摆的“色彩细节放大”后的对比。


cs.jpg



很显然, DSLR的视频相比正规的摄影机来,差距是很明显的(即便和价格相对接近的 Panasonic AF100相比,其画面质感和细节差距也非常遥远)。  5DII 的裙摆的颜色细节完全丧失,如果不说,只看对比图的话,你会以为:5D II拍摄的裙子和其它几台摄影机拍摄的是不同款式的!{:soso_e120:}




F35.jpg

Alexa.jpg

F3.jpg

AF100.jpg

5DII.jpg
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发表于 2012-11-9 20:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
速度下降,那还怎么提高拍摄质量啊...这个逻辑,智商捉鸡啊...
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发表于 2012-11-9 21:48 | 显示全部楼层
看截图,这个机器动态的效果象拍照片一样清楚,有点牛B.
电视机而已为什么要搞得爱憎分明?
爱国贼知道“爱”字怎么写吗?
外国人常说:你们中国人太聪明了,太能吃苦了,如果再彼此团结,还有别的民族活得份儿吗?
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