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楼主: xfsds

纠结中,索尼46HX750和松下46GT31 46ST32

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发表于 2013-2-15 01:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 ileile 于 2013-2-15 01:38 编辑

如果你问30系的ST和GT,ST没有专业调试菜单。另外你觉得等离子显示画面好,很大程度上是因为去的时候心里已经觉得等离子显示的画面才是正确的,有先入为主的念头在,看等离子怎么看怎么好(我买电视时就是这样)。另外等离子的暗部细节和层次过度表现的往往比较细腻,整体感觉会显得“逼真”一点。

我自己就是GT31的使用者,也看了坛子里很多松下其它机型的屏摄和原图的对比,实际上松下等离子各种形式的偏色很严重、gamma曲线有点不正常(信号源越差越明显),数字信号处理上还有高光部分的细节丢失。也许对于人眼,这些缺点都不是太容易马上发现,相反液晶的缺点在等离子面前却比较明显,所以造成了等离子整体感官优于液晶。想想那么多文章吹等离子能显示更多的颜色,但一到真正测试,即便pconline吹等离子那篇文章,GT31测出的色域也不过百分之八十几,略高于三星液晶而已。而且就屏摄来说,松下的偏色和三星液晶一样厉害,一个往灰暗偏,一个往亮色偏。说实话三星那个绝对狗屎,但如果我事先不知道三星液晶这种倾向性,我很可能反而觉得两泡狗屎中松下这泡更臭。

不过,即使我实际上知道我的GT31并不能忠实反映信号源所表达的画面和意图,甚至有时候可能差的比较远,但看高清的效果总体满意(不过考虑上大些带来的优点,并没比我电脑的广色域液晶更满意多少);或者因为液晶的那种调教在高清信号源上对画面形成了劣化,反过来看等离子就相对让人满意了。

而所谓等离子适合看标清有线电视,估计是指原来的非全高清等离子;那些等离子因为单像素发光面积大、画面放大比例小等因素,在数字处理技术水平相似的情况下有可能全面好过液晶。对于全高清等离子来说,数字信号松下和一般液晶只能说各有千秋(跟好的液晶比可能还不如),模拟信号就是一坨屎。这倒不是因为它是等离子而完全是因为松下根本没有像样的数字处理技术所致,比如三星等离子就比它强太多了(不只是我,老外论坛上也有反映;但三星也未必好过素质高的液晶)。那些非得说自己等离子多好的,要么是用惯了等离子反而不习惯看像样的画面了;要么是真的没见过像样的液晶。(需要说明的是,我家里有CRT电视用于参考;另外,数字处理技术用于模拟到数字的转换、gamma调整,和画面的放大、拉伸)

有了上面说的这些缺点,你会知道如果你较真画质,专业调节菜单对于松下来说是不可或缺的。不调节的松下虽然没有不调节的长虹PDP那么垃圾,但也足够垃圾了。垃圾程度随着产品档次的提高而降低,VT因为THX模式的存在,基本上不垃圾了。

最后说说其它问题。

我开始觉得松下等离子的像素蠕动厉害,所以不容易烧屏,这是不正确的。我的GT31黑色背景下的亮色残像比三星的严重,虽然这种残像播放其它画面马上就会消失。更糟糕的是亮色背景下才能看出来的图像保留;这种情况至少对于新机来说,你稍微不注意就会产生,清晰度越高的信号越严重。比如CCTV高清的标就比较明显。我现在每隔几个小时就要用防烧屏程序刷不短的时间(无论是三星还是松下)。我不知道几百个或者一千个小时后,会不会因为荧光粉衰减到稳定状态,而可以不这么注意(前面说的CCTV的标几个小时的刷刷了两次才消失)。

虽然LCD有漏光问题,对于PDP来说,却有荧光粉发亮不均匀问题;新机时荧光粉老化的最快,如果各部分老化不同,亮度也就不一样了。我现在记不得出厂状态如何了,现在对于我的三星和松下来说,这种情况都存在。我的松下在屏幕中心有一块环状发暗导致环中央显得有一块发亮,其它有几处条带状发暗(三星有不均匀偏粉和一处条带状发暗)。这些现象大多都是你刻意要去发现它且很仔细才能找到(比如调节到适当的亮度等等),但它们是确实存在的。如果你非得买等离子不可,我劝你头三百个小时什么东西也不要看,就用防烧屏的滚动程序或者图像均匀但随机变化的视频去煲机。因为电视和电影的画面都有主次部分,而新机的状况最敏感。很难说这种问题会不会随着使用时间的变长而逐渐变得更轻。

另外就是ABL效应,因为功率做不上去导致的总体亮度上不去(但50寸以下的小尺寸不明显),导致一些高亮画面发灰发暗,根本不能表达这些画面的原意。很多人说等离子亮度足够,要么他用的是尺寸小、功率高的老机型;要么就是闭着眼睛不愿意看正确的高亮画面到底应该是什么样的。

要问我这俩等离子我买的后悔不,说不上;毕竟因为好的液晶太贵,等离子确实有些性价比(综合看GT31现在这个价格的液晶最好的估计也就是和它差不多了;三星E8000除了ABL效应和噪音大,从各方面看都是台及格的电视。而现在及格的电视本来就不多)。

但我觉得消费者必须考虑清楚这些问题再决定是否购买等离子,别因为听说了一些等离子的优点就迫不及待,或者带着有色眼镜看待液晶(液晶也分好坏不是)。尤其是所谓的画质,弱势(和大多数人选择不一样)的用户肯定更急于证明自己,于是表达的强度就更高;那些做出特别选择的人往往也更喜欢折腾,所以表达的质量也更好。所以他们的观点更容易影响我们。等离子因为其自身特点也好调教也好,带来的所谓的真实感,也未必有你现在主观上觉得等离子画质好时想的那么重要;当你像我一样熟悉了松下的风格,就会明显注意到偏色、gamma曲线不正常等等缺点比一开始第一印象时要明显得多,很可能完全抵消了等离子的优点(这还是仅仅说所谓的画质)。

我不知道你要买HX750这个档次的液晶,是不是就一定画面比等离子更次,因为我没长时间使用过。但我可以告诉你,GT绝对算不上有多好。所以如果你像大多数液晶用户一样没什么特别口味,恐怕HX750或者更好一些的液晶能让你省心些。

update:怎么是个去年的坟,害我白打这么多字。
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发表于 2013-2-21 13:01 | 显示全部楼层
ileile 发表于 2013-2-15 01:06
如果你问30系的ST和GT,ST没有专业调试菜单。另外你觉得等离子显示画面好,很大程度上是因为去的时候心里已 ...

看了兄弟的评论,感觉比较客观中肯,也让我这个小白多了解了点知识,但还是举棋不定,一些专业的知识还是无法理解,或是理解不透。像我购买电视就是为了看高清频道和高清电影,预算在万元左右,不超过1.2W。像这样的情况,到底是购买液晶还是等离子?能够推荐具体型号参考?目前看过三星7000,索尼850,LG6700,松下GT/ST。各种声音,导致现在举棋不定,万望兄弟能给予中肯的建议,感激不尽!

点评

对于极暗场景来说,保证细节丰富的同时,不能明显的变亮很多。那种情况是在gamma曲线上玩了花招,实际上是偏离了原有画面。我觉得如果感觉来回折腾太累,比较中庸的做法是买Sony了;性价比之选则是GT(不考虑黑带)  发表于 2013-2-21 20:30
去看的时候最好带几个容易发现区别的视频,每个你看过的电视都放这几个视频。这些视频要包含极暗场景、整个画面都极亮的场景、同一画面既有极暗又有极亮部的场景;还要有具有丰富颜色的画面,颜色要正但不过于鲜艳。  发表于 2013-2-21 20:23
主要看高清的话,除了初期使用防止烧屏,等离子都还过得去。索尼液晶问题也不大。三星和LG的液晶尤其是后者说实话当初我没好好看,但你看了这么多还没下决心说明你暂时没发现明显的画质区别,如果这样不如买液晶省心  发表于 2013-2-21 20:19
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发表于 2013-2-21 22:31 | 显示全部楼层
小宇JD 发表于 2013-2-21 13:01
看了兄弟的评论,感觉比较客观中肯,也让我这个小白多了解了点知识,但还是举棋不定,一些专业的知识还是 ...

看了这么些日子,感觉等离子的颜色比较自然,没有液晶的那么亮,那区分不出GT和ST有什么区别。液晶里面感觉三星比较通透,但又说索尼的芯片做得很好,之前850用的是三星的屏幕,现在据说用的是台湾屏,就屏幕而已三星应该比较好吧,芯片就索尼比较强,又说一部电视里面芯片的比重要比屏幕大,不知道是不是真的。如果要选择液晶的话选7000还是850呢?不好意思哦,毕竟是一万多的东西,真的怕买错哦。再次感谢兄弟的建议
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本帖最后由 ileile 于 2013-2-22 00:11 编辑
小宇JD 发表于 2013-2-21 22:31
看了这么些日子,感觉等离子的颜色比较自然,没有液晶的那么亮,那区分不出GT和ST有什么区别。液晶里面感 ...

单纯说颜色,其实没有什么自然不自然。

我的理解是,液晶因为本身屏幕产生光方式的不同、材质不同、观看视角有些不同光泽难免有变化(包括广视角面板,这种变化有时比如距离足够远不能一下指出来但却可以隐隐约约感知)、背光底亮造成同一画面亮度区间有限等原因(带分区控光的,同一个分区内也存在这个的问题),所以有可能有时颜色观感不好颜色变化显得不自然;但这个区别并非什么时候都有夸张的表现,那些特别明显的感官差距往往还是数字处理技术对画面进行加工(你所谓的芯片)带来的。

我的印象是,三星的液晶通透实际上是优化了gamma曲线、人为造成的一种观看的感觉。我个人不喜欢这种处理方式,因为它改变了原有画面的明暗表现(三星的等离子不存在这种问题)。这样,如果是我肯定会比较保守的选择Sony了。

台湾屏未必就一定每个型号都比三星屏差的,三星也不是所有型号的电视都用自己的屏,但画面风格却总有一定的相似;在某些时期,有的品牌高端型号用台湾屏,中低端既有三星屏又有台湾屏的情况也有出现。所以说芯片的比重要比屏幕大,是有一定道理的。

这个事情,你不要在乎别人怎么说,在电视机能比较好的还原细节、颜色、亮度没有不能容忍的偏离的情况下,按照你喜欢的画风去选择电视就可以。东西是不便宜,但适合自己最重要。毕竟现在的电视包括等离子都不是能力很全面,100%接近信号源(比如几十万的彩监)肯定能看清的细节,90%接近信号源的电视反而不如80%接近信号源的电视看的舒服,你会不会郁闷呢?

如果你真的觉得等离子明显好(前提是把液晶的亮度调到比较柔和、色彩风格也相似这样的正常观影状态再同画面比较,把液晶弄特别刺眼、又是不同的画面,这没什么可比性)又不在意等离子的弱点(烧屏、大尺寸等离子高亮画面表现过于灰暗,这种灰暗是白色变灰色,不仅仅是亮度低),那自然买等离子挺合适的。

等离子如果你看不出GT和ST的区别,就买ST50(我个人肯定不会选择ST50因为ST的全真影院模式的偏色发昏我接受不了)。但ST50不是尾货,且至少国外的型号接电脑应该没有信号转换的损失(国内的还得调查一下);而30系即便是VT30也有这种损失。非得让我表达我自己的意见的话,那肯定推荐E8000了(即便你那边E8000偏贵),只和其它等离子比除了噪音大基本没有明显的硬伤了。
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发表于 2013-2-22 09:17 | 显示全部楼层
ileile 发表于 2013-2-22 00:00
单纯说颜色,其实没有什么自然不自然。

我的理解是,液晶因为本身屏幕产生光方式的不同、材质不同、观 ...

又掌握了点知识!那按照小弟现在的情况,E8000是首选咯?三星只重点看了7000,看来要找时间去仔细看看E8000才行。但三星的销售员都不推等离子呢,我就简单问了一下三星的等离子怎样,他们的回答也很自信,都说比松下好,这个维护本品牌是肯定的了,现在看到兄弟的建议,看来也不无道理哦!
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