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[耳机、耳塞] 关于QWCD朋友与一刀版主的争执引发的杂想。更新多方调查的新发现,后悔莫及啊

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发表于 2012-10-28 00:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 gipeng 于 2012-10-28 22:15 编辑

人到中年,一件小事都会多想一些,感慨也会多一些,其实本来只是一件很小的事,想不到在论坛里会掀起这么大的风波,我不是权威,人轻言微,只是想说说自己的想法。
其实QWCD朋友的本意可以理解。他认为自己的调音手艺不错,拿了一些材料,做出个耳机,自己对声音很满意,请朋友听了,反响也不错,大部分都说这个声音与某某耳机的声音没多大区别,那个某某耳机现在卖到什么价格,所以这个耳机值得起这个价格,于是乎这个朋友有了想法,为什么不多做一些,卖得稍便宜一点?让喜欢耳机的朋友用稍为便宜一点的价格买到相当于某某价格的耳机的声音,所以他会说,他卖的是声音,不是耳机。这个理论,是没有错的。只是有些方面没有过多考虑。
第一,声音是没有绝对价格的,不像猪肉,一斤10块,十斤就100块,公平公正公开,买方和卖方都遵守这个价格。声音更多的像玉石,同样大小的玉,因为产地不同,质地不同等各种复杂的因素,没有完全相同的两块玉,所以看似同样的玉,价格可以差100倍都不止,我有时候也碰一下玉石,苏州有个搞翡翠的,同样大小,质地在我这个外行眼里差不多的,外面卖10多万,可是他的那块翡翠却要卖到1.53亿,你说你能理解吗?但是,声音却比玉石更复杂。玉石至少还是个实物,声音却完全是听感。
第二,耳机大厂的定价里,包含的内容很多,从最初的设计,到开发,到市场推广,定价更多会考虑市场的定位因素,不是说这个耳机值这个价,而是希望通过价格向消费者清析的传递这只耳机的定位,所以从开发阶段就已把外形,声音风格,营销模式,市场定位等全部考虑清楚了,才会开发和生产。耳机做为声音的载体,完全是一种商业化的行为。任何一企业,在做产品线的时候,都会考虑三个方面,第一是提升品牌,证明公司实力的产品,也就是各公司的旗舰产品,最著名的就是R10,大奥等,这类产品的特点就是技术密集,产量少,不仅可以用,还可以当做艺术品收藏。第二是供发烧友使用的普通技术性产品,也就是所谓的中高端,此类产品特点是明确的向消费者传递公司对声音的理解,也就是我们说各家公司的风格,也才有欧系日系美系之说。各公司的大部分利润来自于这些产品,第三类就是市场占有率产品,也就是低端,此类产品特点是,声音里各公司的风格模糊,声音取向基本一致,能听就行,价格不高。只要不出恶声就行。我们所谓的调音,基本仅仅针对于这一类的产品而已。而且厂家不用心做,所以才有更大的打磨空间。而且配件也多。打个比方说,你想打磨旗舰,你买不到配件,不可能。你想打磨中高档的耳机。像极致的耳机,淘宝上有卖单元的,你就算把配件都买齐了,你能做出原厂的声音吗?所以DIY的,充其量是一种自娱自乐的行为。简称意淫。弄到的东西,也是低端的,这种声音没有文化,没有底蕴。仅仅是一耳朵的听感,经不经得起考验,不一定。
我们的QWCD朋友,知道第一点,因为声音没有什么标准,所以定价只能根据参考类似声音的耳格价格。也因为没有标准,所以容易起争执。因为你说你的声音值这么多钱,但其实那个价位的大厂耳机,单凭声音不值这么多钱,因为还有开发费,广告费,运营费等太多的费用,人家不是根据声音定价,完全是一种商业化的运作,你仅根据声音来定价,所以参照物选择方面就出了问题。。
从DIY到商业运作比较成功的,应该是PK1,听说这个耳机是因为那个老烧友搞到这对素质相当好的单元,所以自已开模,自己包装推广。你的耳机都是拼拼凑凑,谈不上美感,也谈不上风格,更谈不上品牌,所以你要参考品牌定价,就算低很多。也会有争执,因为声音不可以量化,所以没有可以执行的标准价格。人们计算的,只是你的成本加利润。我们的QWCD朋友,估计对第二点的考虑比较少一点。你没有为你的耳机提供附加值。但你却开始你的商业化。所以这场争论,是迟早的事,因为你准备不足。更重要的是,你没有为大家提供可以衡量的价值标准。比方说,你的技术参数,你的全面的横向对比,形象化数字化的专业评测,你的定位与你的包装和具有美感的外形。等等,而你只说它的声音有多好。这一点是完全不可以服众的。当然,你可以说,我的耳机就值这么多钱,你愿意买就买,不愿意就拉倒,我也没强买强卖,全凭自愿。
但是在这个论坛里,却是有其它的要求的,做为版主,会考虑到众多玩家的利益及论坛的详细要求。他自然会要求你提供具体的,可衡量的标准。因为你身份不是玩家,不是烧友,你是商人。做为管理者,就必须对你行为和产品进行管理。任何一个组织都有管理者以及组织要求,这一点我认为如果你完全理解并且配合的比较好的话,应该没有这么多的冲突。
另外,做为DIY,单元素质决定声音素质,DIY改变的不是素质。只是为了能让声音的核心——这对单元能表现出它的最佳状态。而实现它的方法就是调整空气的密度,速度,方向,调整腔体大小与形状。拿到一对单元,你怎么能确定它适合开放式,半开放式,或封闭式的腔体呢?你如何能知道多大的空气流量能让振膜运动在最佳状态呢?你如何知道一对单元的最佳状态是什么样子呢?你如何知道腔体的形状和大小对气流的影响呢?这些问题,是科学。经验可以变成科学,但经验并不等于科学。论调音的话,BOSE应该是一流的企业,开发者好像美国一个大学的物理声学的教授。
我没有技术,也不太懂声学,但是喜欢用一对单元,换不同的壳,打不同的孔,感觉声音的变化,直到找到一种自己喜欢的声音。这是一种自娱自乐,不可能商业化。这是完全不同的两个概念。所以我认为,一刀版主的行为是对的,可能没有和这位朋友做具体的,明确的沟通。方式上,不够让他服气。于是乎,战争开始了。任何一个产品,想变成商品,都不是这么容易的。
还有,你处理这些矛盾的时候,方法也有问题,你让版主拿出证据来证明你的扯淡,就有些颠倒了,因为你在做生意,你要证明你的东西值你定的价格,你证明不了,他只能说你扯淡。所以不是他来证明,而是你要来证明。你在淘宝里的描述,好像说能干掉森海650.这句话的确有点欠考虑。你知道HD650的潜力有多大吗?完全推好是什么样子吗?你的耳机和它比过什么音乐?交响?流行?发烧人声?轻音乐?比的是什么?解析?声场?定位?密度?情感表现?低音?高频?以声音的还原度?用推HD650推得好的前端来推你的耳机,能达到同样的声音品质吗?如果你的耳机能和完全推好的HD650比,那就真的利害了。至少你要说明,你的耳机在什么的情况下,干掉HD650的。在哪些方面比它强。如果你能做到这些,我相信大部分人都会崇拜你,支持你,尊称你为真正的大师。
最后声明:我没有听过这位朋友的耳机,所以声音值不值,我无权发表意见,我仅对他的行为和决策过程中因考虑不周而引发的不必要的矛盾发表意见。希望不要引起更多的误会。


更新:昨天周天都没事做,所以一直关注事此事发展,后想到这位QWCD朋友调音水平这么高,在耳机俱乐部,耳机大家坛肯定有一些朋友,或者一些技术性的贴子。幸运的是,我早在04年就在这些论坛注册了,还算有些聊得来的网友。不了解不知道,一解吓一跳。
此人2006年起在耳机大家坛活动,2010年消失了。问了相当多比较小白的问题,比如说他在淘宝上买上K26P是真是假的啊?怎么投诉卖家没人理啊,而且从那时起就大爆粗口。2007年好像曾开过一个卖贴,也是卖这个松下外壳的耳机,定价300。应该是初次试水吧,被喷得要死。然后再也没提过。直到突然消失。我问了朋友,说对此人没印象。翻一下贴子给朋友看一下,朋友也一笑了之。耳机俱乐部里贴子更少,也有个卖贴,高价,被喷,劝其在杂碎论坛里做做生意就算了,耳机俱乐部不太适合他。从为数不多的贴子来看,我不仅看不出此人有DIY的能力,也不相信此人对音乐对声音有稍微正确一点的理解能力,甚至看不出此人曾经听过什么稍为有点样子的耳机。说的最多的也就是K26P了。而且此人基本不碰老机老塞,和家电没什么共同语言。至于他是不是有许多顶级的旗舰的绝版的好东西在家里而且没有炫富,这一点我不知道,反正他讨论的,展示的耳机或者机器都是我和我的朋友们没怎么接触过的。而且看得出此人比较年轻,火气很大,经常爆粗口。
大家有这些论坛ID的可以自己上去看看。在那两个更为专业的论坛上,此人不受待见。我仅把我看到东西告诉大家,至少这位朋友为什么会突然拥有让他自己觉得很自信的DIY能力,我仅能用太神秘来形容。至少我无法理解。而且我的朋友们也无法理解。本来我还想真想和他切磋一下,顺便看能不能学到点什么,现在我觉得没这个必要了。浪费时间。大家莫怪他不能提供技术参数,频谱图,老实说,我觉得这位朋友自己都不知道,而且也没有设备来测验。他对声音的验收完全是他的耳朵,从这方面来说,这个朋友还是诚实的,他的广告词只有一句,好听,用耳朵收货——至于他的耳朵怎么样,对各类音乐有什么样的理解,以什么耳机为参照标准调音,我们都不得而知,也许这位朋友真的是金耳朵,而且行事风格是特立独行,不屑口舌之争,喜欢用事实证明,那么真的是耳机界的乔布斯了,我们也深感荣幸。呵呵。相信各位看官有自己的判断能力,我只负责告诉大家现象,结论自己下。一刀版主,你也失职哟。


如果我昨天晚上就到其他论坛就去看贴,何至于费这么多劲苦口婆心的码这么多的字,真多事。摆张桌子,上盘瓜子,看他跳罢。元芳,你说呢?哈哈







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楼主 你知道的太多了.......  发表于 2012-11-19 06:47
自做聪明的人才自学?  发表于 2012-10-30 02:18
祝你好运。呵呵,我随口说说。也许你是对的。  发表于 2012-10-29 01:33
回复楼主:得了便宜卖乖 别以为自己什么都知道 其实你什么都不知道  发表于 2012-10-28 22:42
借兄弟沙发回复一下楼主:有什么是一生下来就会的?以前不会,将来不一定也不会,什么都是人学的,我以前问过验明K26P真假和现在做DIY耳机调音有关系?6年时间西部都大开发了。想给我学点什么?自作聪明的人就自学吧  发表于 2012-10-28 22:35
多交流、多沟通、少自以为是、少自作聪明。
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发表于 2012-10-28 00:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这个沙发值得'
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发表于 2012-10-28 00:38 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}
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发表于 2012-10-28 00:39 | 显示全部楼层
帮顶
香港弦声音响
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发表于 2012-10-28 00:46 | 显示全部楼层
风,生于地,始于青萍之末...
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发表于 2012-10-28 00:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
写的真好!
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发表于 2012-10-28 00:59 | 显示全部楼层
[s:97] 其实~更重要的没有指出来~

那个DIY兄弟的耳机都不算便宜~但是他用的材料什么的成本摆在那里,算上他是所谓的大师吧~造福烧友,他的手工费是他成本的300%肯定有吧,所以,他还是在获取暴利的~

我们一般都不把获取暴利叫做造福~

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这点我很同意,那位朋友的定价确实高了一些,做人太高调,是要被人喷的。  发表于 2012-11-20 20:55
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 楼主| 发表于 2012-10-28 01:16 | 显示全部楼层
lennylee 发表于 2012-10-28 00:59
其实~更重要的没有指出来~

那个DIY兄弟的耳机都不算便宜~但是他用的材料什么的成本摆在那里,算上 ...

他的问题不是暴利,而是把一种不被大家认可的,不可量化的经验商业化,所以被否定很正常。经不起检验,比方说,他搞出一个耳机,声音真的完全和HD650相同,无论用什么音乐检测都听不出区别,而且是低阻的,不需要耳放,那么我就不考虑他有多暴利,他卖1000我肯定买,他卖到3000,我就不会买。我们买耳机,心里会有个标准的。问题是,可能吗?呵呵。因为大家都怀疑他做不到,所以就说他是暴利喽。老实说,我怀疑他能不能做得,因为我自己有时候写听感,也会吹得老高了,再多听几天,感觉上还是差一点。自己的孩子总是好的,所以评价是不会客观的,总会夸张一点。
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发表于 2012-10-28 01:18 | 显示全部楼层
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发表于 2012-10-28 01:21 | 显示全部楼层
lennylee 发表于 2012-10-28 00:59
其实~更重要的没有指出来~

那个DIY兄弟的耳机都不算便宜~但是他用的材料什么的成本摆在那里,算上 ...

有同感  我觉得所谓大师、高手诸如此类之人 除了有匹配得上大师、高手这些称谓头衔的手艺和见地之外 还要有配得上这些称谓和头衔的操守  一个商业化气息很浓郁的产品 是不可能涉及到多少福利因素的 所以我觉得强行把鱼和熊掌抓到一块相提并论 才是这场争执的起始点
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发表于 2012-10-28 01:22 | 显示全部楼层
卖家已经联系小烧大哥了 过几天坐等评测

点评

有测评记得告诉我哈。嘿嘿  发表于 2012-10-30 02:20
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 楼主| 发表于 2012-10-28 01:25 | 显示全部楼层
这不是他一个人的事,而是整个国家和社会过度商业化的问题,没有文化,没有信仰,没的操守,没有道德底限。一切都为了利益,
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发表于 2012-10-28 01:32 | 显示全部楼层
gipeng 发表于 2012-10-28 01:16
他的问题不是暴利,而是把一种不被大家认可的,不可量化的经验商业化,所以被否定很正常。经不起检验,比 ...

不是的,首先,大厂商这样定价,研发费用就不用说了~要开模,要用料的~而那个DIY卖家,且不说他的用语很狂妄,他的腔体都是廉价的头戴腔体,单元他没有公布,但我相信他也是用市面上都买的到的单元,价格也摆在那里。
他的成本我们算一算就可以清了,搞出一个HD650这是不可能的,首先他要有一些检测设备的投入,可是他什么也没有。
他定价可以随意,但是如果用秒杀某某耳机来误导消费者,那直接说就是欺诈了,他可以写评测,可以贴上音谱图,可以给我们看他的检测数据,但是他什么也没有。
一个松下头戴的外壳配上一个不知名的单元,然后直接一句话接近650听感,来让一些刚刚接触耳机的朋友们购买,我觉得不管怎么说这个都是不好的。
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发表于 2012-10-28 01:37 | 显示全部楼层
[s:97]其实~我想说的中心意思就是~~这丫的估计就是圈钱的~当然我没听过他的耳机啦~哈哈~说不定真有650的水平什么的~

如果真能用这个材料和自己的耳朵调出650的水平~建议他直接带着他的作品去森海总部报到了,然后拿着森海认证或者森海首席工程师的证件再回家电“造福”坛友,不然就滚他丫的蛋,作为从一个初烧走过来的新人,最初因为想听到650之类的声音被这种DIY的人赚去不少钱,到最后都发现那些人都是扯淡!买的时候态度很好,一有问题全部都怪别人木耳。

大家钱都不好赚,你自己在淘宝搞店铺谁都碍不到你,但是你来论坛做一些不靠谱的宣传这种事情,应该群起而诛之!
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