家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 子弹飞

[音箱] 分享我的PChifi历程,117楼欧博D-linear组建局域网高清音乐系统。全曲终!

  [复制链接]

81

主题

1万

帖子

88

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-12-1
发表于 2012-8-16 11:10 | 显示全部楼层
说到有损无损话题,现在高清播放机流行,硬盘拷贝高清蓝光便捷播放形式被大众接受,有趣的是一部BD50的蓝光影片用硬盘高清播放器播放效果,明显不如普通蓝光机播放有压缩的BD25压缩的蓝光刻录碟的效果。

这就带来一个启发:节目源有损无损有压缩无压缩是一个前提,关键还得看播放器材是什么形式以及等级?

一张D版CD用五万元CD机器播放与一张头版正版CD用一万元CD机器播放哪个好呢?

近十年来数码技术对于视频的贡献是巨大的,比如从DVD至蓝光,最昂贵的DVD机播放DVD的画面效果在几百元蓝光机播放蓝光碟面前会不堪一击,这就是数码技术的威力,这种威力会随时间的推移还有很大空间!(伦敦超高清7680P的试播成功)

反观:数码技术对音频的提升----提升了多少?但愿随时间的推移会有令人欣慰的回报!

点评

uvd
很客观、很实在!  发表于 2012-8-16 12:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

672

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2012-5-13
发表于 2012-8-16 11:17 | 显示全部楼层
Thanks for sharing.
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

297

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
16
注册时间
2006-2-3
发表于 2012-8-16 11:29 | 显示全部楼层
看一下看不到的内容
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
 楼主| 发表于 2012-8-16 12:02 | 显示全部楼层
永号 发表于 2012-8-16 11:10
说到有损无损话题,现在高清播放机流行,硬盘拷贝高清蓝光便捷播放形式被大众接受,有趣的是一部BD50的蓝光 ...

在音频方面也有类似问题,就是SACD比CD声音小 ... ... 这也是今天SACD成为“死鱼”的原因。实际细分析一下,SACD动态范围更宽,为能保证比例不变最大动态不失真,自然在同音量下声音要比窄带的小。说起这件事又勾起一个好玩的话题,就是当年全副和截幅相机镜头应用后的讨论,截幅是增距了吗?呵呵,现在这个问题讨论明白了。以前也是整的面红耳赤。SACD要有相配合的强大后端器材。用我这贴里的世霸小情人是远远不行。音箱的动态要接近信源的动态,两段延伸要极好。看到有些厂商标注对应SACD的音箱,以前不理解。现在看看理解了。后面监视设备能力提升后就轻松看到前面微小变化的差别。音响系统是个短板补救工程,我们听到的永远是最短板。所以这辈子也无法升级完毕。

这就带来一个启发:节目源有损无损有压缩无压缩是一个前提,关键还得看播放器材是什么形式以及等级?

对于数字而言就看数据,两个不一样声音的音频文件,数据上肯定是有区别的。只要数据一样,那么差别只会产生在下一级。其实也很好理解,就是把现在的转盘拿掉换成缓存。只要缓存在传递到下一级过程中不添加、不衰减,那数据是就是对的。这减少了很多我们去猜测的环节,比如转盘系的避震、碟镇、光盘反射面等因素。数字音频界面不能同CD机去直接对比,不是因为数字音频界面(流媒体播放器)不成熟,而是CD转盘系对于数据的处理有太多可以进行艺术加工的地方。木内和夫不就是很好的例证吗?如果,反过来想流媒体播放器播一段24/192的原始母带文件呢?(同样用马克自己的解码)倚靠外科手术美容的CD转盘在声音真实度上就输很多。“美容”是靠损失原始数据为代价的。

一张D版CD用五万元CD机器播放与一张头版正版CD用一万元CD机器播放哪个好呢?

这要看五万的CD机遵循什么设计原则了,如果它是一个美容大师。那么毫无疑问它会播的非常漂亮,如果它对我们说真话呢?其实很多HIEND厂还是喜欢做美容大师的。这还是CD系统想要给你展现什么的问题。其实有的厂牌是直接不读盗版的。不是不能读,而是一种态度。如果把数字传输部分拿去同解码、LPF部分比较,那数字传输部分可谓是高保真了!有盗版CD一说,永远不会有盗版数据一说。

近十年来数码技术对于视频的贡献是巨大的,比如从DVD至蓝光,最昂贵的DVD机播放DVD的画面效果在几百元蓝光机播放蓝光碟面前会不堪一击,这就是数码技术的威力,这种威力会随时间的推移还有很大空间!(伦敦超高清7680P的试播成功)

认同永号兄说的这段话,时代进步数码科技的发展速度都是有目共睹的。以后这类话题估计会越来越多的,我国有个最大的便利造福烧友就是暂时未实行网络音乐传播版权保护。趁着现在松,多积攒的点资源才是王道啊。嘿嘿


反观:数码技术对音频的提升----提升了多少?但愿随时间的推移会有令人欣慰的回报

的确承认,现在的数码技术出来的声音比不过以前模拟技术的拟真度(非保真度),但这也是走向高保真的必经之路,而且发展空间巨大。现在的80一代有几个能装开盘带播出优美声音的呢?调校LP转盘、唱臂、唱头... ... 时代过去了,它们成了藏品,虽然它们有暂时未被超越的优点,一旦超越将会是全面超越。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

3318

帖子

15

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
9
注册时间
2006-11-17
发表于 2012-8-16 12:49 | 显示全部楼层
让子弹飞一会 发表于 2012-8-16 12:02
在音频方面也有类似问题,就是SACD比CD声音小 ... ... 这也是今天SACD成为“死鱼”的原因。实际细分析一下 ...

版主的学识和经验、文字表述功底和对烧友负责的态度,值得赞赏![s:20]

点评

多谢,尚前辈的赞许和认同。  发表于 2012-8-17 14:18
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

198

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2007-9-4
发表于 2012-8-16 15:00 | 显示全部楼层
回复是为了看脱衣见君
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

14

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-24
发表于 2012-8-16 15:59 | 显示全部楼层
,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

274

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-8-14
发表于 2012-8-17 09:52 | 显示全部楼层
D7播放器还有得折腾呢。 子弹版主别忘了网络功能,个人觉得数字音源和网沾上边就开始有意思得多。
网络电台、手机遥控都是慢慢摸索出来的。借欧博的花献佛 - 网络电台内按地区分类台湾省第56 - 台北爱乐,有评有述,音质上不知用了什么技术,码率一般但声音丁点不差,值得收藏。相比央广的几个和音乐有关的台,音质连MP3还不如,码率都是两位数的......
iPhone和安卓的遥控软件都很给力,不用按着遥控器逐行翻页对着小屏找音乐了,安卓用amediacontrol免费简洁,iphone用8player华丽强大,我的iPad、iPhone、安卓全都上了遥控软件,本地播放现在基本不用遥控器。都说PCHIFI的强项是资源管理,播放器支持手机遥控的功能才是完美的数字音源解决方案。:victory:
回复 支持 反对

使用道具 举报

201

主题

3211

帖子

142

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
4
注册时间
2009-6-16
发表于 2012-8-17 10:09 | 显示全部楼层
心底无私天地宽,何须多此表白?{:soso_e127:}
【江湖,不可笑傲?!】
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

274

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-8-14
发表于 2012-8-17 11:38 | 显示全部楼层
附子弹版关于唱片的话题,不知各位前辈有没有注意到,数字音乐文件的格式也有很多有意思的地方。我托海外朋友在DG官网上买来(正式发行版)的CD母带都是单轨flac格式(该死的银联VISA不能支付,想必是洋人担心一传十百千万的国人分享习惯[s:14]),而国内下载到的杂7杂8的无损音乐大都是APE的。可能是先入为主的原因,APE在国内网上的认可程度高,而且几乎全是用cue分轨。以前玩foobar的时候cue都不是问题,可是到了播放器上,这台D7还好,几乎所有cue都可以准确分轨,可是便携和基于视频的那些硬解播放器对cue的识别一直非常差,整轨播放好像回到了LP和卡座时代。单轨还是cue分轨,FLAC还是APE的差别还不止在使用方面,我在折腾这些格式的时候,对比了flac和APE的声音,同样的wav录音,分别转成flac和ape格式,声音方面flac优于ape,而wav和flac的对比,wav小胜。只是粗浅的AB对比,文件的压缩算法对录音的影响就可以简单的显露出来,那么如果继续深究下去,播放器的decoder解码(不是dac)算法必然对声音有更大的影响。这是和cd时代的音源在本质上最大的区别,Decoder算法就像CD机的机芯和光头,即便是CD的鼎盛时期,CD机芯的生产厂家仍然要以个位数计,但decoder算法的数量几乎无法统计,WMP和foobar的算法不同,Audiogate和goldwave的算法不同,itunes和amarra的算法不同... 在播放器中同样如此,软解的播放器更新算法,相当于CD转盘更换了机芯,这在CD时代可是需要真金白银去尝试的,现在可以享受免费大餐了,这就是软解码的先天优势。算法多了,标准就很难制定,貌似现在还没有哪家标榜自己的算法是接近原声的,这不难理解,录音时工作站用得哪款软件和ADC不得而知,回放时的算法和DAC与录音不同,声音自然天壤之别。D7的升级就更换了几次软件算法,都是有可闻性的变化,声音的变化可以说是渐入佳境,HIFI老厂对声音的把握能力确实强大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
 楼主| 发表于 2012-8-17 14:23 | 显示全部楼层
wazki 发表于 2012-8-17 09:52
D7播放器还有得折腾呢。 子弹版主别忘了网络功能,个人觉得数字音源和网沾上边就开始有意思得多。
网络电台 ...

多谢wazki兄给力的分享,我有几个小问题请教您一下。我用I PAD下载的I media control控制软件,有时出现歌曲无法播放的问题?我的ipad是在新加坡带回来的3代64G版本的,用ipad2会不会有这种问题?然后我又下载了Iphone的I media control软件,在来遥控就没有出现不能播曲的问题。音乐平台是用WIFI接入的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
 楼主| 发表于 2012-8-17 14:32 | 显示全部楼层
wazki 发表于 2012-8-17 11:38
附子弹版关于唱片的话题,不知各位前辈有没有注意到,数字音乐文件的格式也有很多有意思的地方。我托海外朋 ...

您讲的decoder是刷在固件内的软体解码方式吧?有点类似于现在的视频高清机升级兼容新格式或新编码?而日后有更优越的编码方式,依然可以进行更新升级。[s:21]

多谢wazki兄的分享。[s:20]
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
 楼主| 发表于 2012-8-17 14:34 | 显示全部楼层
willers 发表于 2012-8-17 10:09
心底无私天地宽,何须多此表白?

该说时要说,不辩证等于默认啊。[s:97][s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

274

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-8-14
发表于 2012-8-17 14:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 wazki 于 2012-8-17 15:00 编辑
让子弹飞一会 发表于 2012-8-17 14:23
多谢wazki兄给力的分享,我有几个小问题请教您一下。我用I PAD下载的I media control控制软件,有时出现歌 ...

您提到的问题我也遇到过,很有意思,刚开始用ipad做遥控器,自然下载imediacontrol for iPAD,结果BUG多多,换用imediacontrol for iphone问题就解决了,至今不用pad版。应该是开发商的问题,免费软件问题多啊。
现在用8player比较多,付30大毛用着很爽。

回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

274

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-8-14
发表于 2012-8-17 15:03 | 显示全部楼层
让子弹飞一会 发表于 2012-8-17 14:32
您讲的decoder是刷在固件内的软体解码方式吧?有点类似于现在的视频高清机升级兼容新格式或新编码?而日后 ...

回复您,把flac, ape, wav文件转换成数码流的过程被称为decoder,这个中文译名比较乱,有的叫解包,有的叫解码。您说的非常正确 [s:20]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-2 22:39 , Processed in 0.160599 second(s), 23 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表