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[转帖]给即将买电视的朋友们来一扫盲贴,来认清所谓高清精显电视的真面目

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发表于 2004-10-9 11:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  其实本坛子早有前辈发帖说明此事,今日我发现一强帖,给大家看看,驳斥了很多谬论,感觉现在国内厂商也太误导消费者了,而国外也走倍频/变频的路,实在是不解啊,现在都买不到好的50HZ电视了

[文]目前,大家已经可以通过各种媒体看到,进口品牌的所谓高档彩电(也就是逐行扫描彩电)开始大幅度跳水降价。降幅之大,远超出大家想象。在彩电市场经历了多起概念战和价格战之后,终于开始了涉及实质性问题的价格回归价值。
电视发展历程已经持续很久,它的技术相应也比较成熟,电视机的基本工作原理多年来并没有发生过原则性的改变。其实,目前在市场上出现的所谓“新技术”,究其根本,并不是技术,而只不过是商业的促销卖点。加有倍线器的所谓“逐行扫描电视”正是这种卖点之一。历史上,它曾是日本人搞了十几年了的东西,一点也不新鲜,从那会儿到现在,他们到是一直在努力想要把它推向前台,但是似乎并没有获得很大的进展。可是,在中国市场上,他们得到了这个机会。这一两年来,由于我们的彩电市场疲软的原因导致,电视制造厂商们急于寻找卖点。在这种背景下,随着一家华人在美国开办的公司在中国市场上成功推出它的逐行扫描彩电芯片,我们的彩电厂商迅速推出一大片这类彩电而且各自起了一些不同的名字,有的叫胶片电视,有的叫精显电视,有的把它叫变频电视,有的叫柔性电视,有的干脆就不叫电视了,为它另起了名字......光怪陆离,不可一世!实际上,这些却都不过是同一类东西而已。
这种所谓逐行电视就是采用那种“逐行扫描”办法,我们在电视上面看到它的广告,用动画办法来做,似乎给人(感觉)好像比普通电视要清晰的多;就像在电视上面看到的空调广告,“看”起来向外“吹”出阵阵“冷风”,可那冷风人是感觉不到的,不过是用动画来制作的片段。观看这样的广告的同时,您意识到:“看”到电视画面上上“吹”出“凉爽”的“风”,只是某种利用人的心理想法来进行的一种广告宣传而已,这个谁都知道!相应的,这种电视广告画面上面所要表现的什么逐行隔行的“清晰”“原理”,也不过同样是一种利用人的心理因素来进行的广告促销宣传罢了!事实上,电视采用什么扫描方式并不影响电视的清晰度。电视清晰度是指水平清晰度,由电视机的亮度带宽决定,也由电视台送出信号的那个亮度带宽决定,与它的扫描方式没有直接关系。如果大家观看电视的距离在画面两倍高度以外,扫描线就已经不影响您的收看了。
电脑显示器确实是采用逐行扫描方式的,同时采用高刷新率,采用75Hz或者更高的场频,可这是因为电脑显示器是用来显示静止画面使用的,运动画面的显示并不是它的目的,大家可能都试过在电脑显示器上来观看运动画面(比如使用计算机来看VCD),效果就是“惨不忍睹”。而电视机是用来显示运动画面的,这一点我想每个人都知道,所以也不会有人把电视机当作电脑显示器来使用的。而且,所谓逐行扫描和隔行扫描的区别,正是由于逐行扫描会带来画面闪烁,您注意:不是隔行扫描带来的!正是由于逐行扫描会带来电视画面闪烁,所以采用隔行方式,这在任何一本彩电教科书里边都写得很清楚。
此外,顺便提醒大家,对于我们正在观看的这种PAL制式的6MHz亮度带宽,场频50Hz的正交平衡逐行倒相制的电视传输方式(也是彩色编码方式),比美国和日本人看的NTSC制式要先进15年左右。原因很简单,因为我们的电视工业起步晚,所以能够在市场上的这些成熟制式里边来进行挑选。正像1999年国庆阅兵,我们为什么要进行高清晰度电视的“试播”,让世界各国的所谓的高清晰度电视制造商都到中国来实地演练,正是我们国家准备从中选择或制定自己的相关制式,因为在现有的技术上选择能够找到更好更经济的解决办法。
另外,在日后可能会采取的所谓清晰度更高的高清晰度播出方式里,不管是美国的ATSC,还是欧洲的DVB,还是日本的HDTV或者说我们国家已经于去年制定的播出格式(标准并没有制定,但格式已经确定了),统统都是隔行扫描方式,没有任何一家采用逐行扫描方案。
“高清晰度”是电视台将要送出的“业务”,但电视机使用哪种方式播出却是“技术”,技术和业务本来就是两个概念,就像政治和行政是两个概念一样,虽然有很多人会把它们弄混,误以为是一回事,实际上却并不是。
目前在市面上正在销售的所谓加有倍线器的“逐行扫描”彩电,它之所以降价的主要原因正是因为它有着明显的画质缺陷;同时它的成本并不高,以往卖那么高的售价有暴利嫌疑,如此的一个低画质的电视凭什么要卖这么高的价钱?所以,价格跌回它的价值本原是由经济学规律决定的,一定会发生。这种电视机目前所存在的主要问题就是运动画面模糊。您在商场里观看演示用的碟片的时候,也可以很明显的观察到,只是需要掌握一点窍门。比如说:回家看电视的时候,我们看到的大多都是运动画面,而在商场里看到的都是不太运动的相对静止的画面(如泳装美女展示等),这时候厂商用画面内容吸引您的注意力回避缺陷,这是问题之一;问题之二,您还要留意到摄像机会跟随着画面主体走,比如说,有的商场中播放的演示碟片内容是:在河里有一条橡皮船,上面坐着很多穿救生衣的游客,进行类似于“激流勇进”的激流探险,属于风景画面。大家会认为,它的画面运动好像速度应该并不慢,事实上,摄像机由于跟随着画面主体运动,所以您看到的主体运动并不剧烈,可是,如果您掌握窍门,把注意力放在观看背景上,就是看那个河岸的悬崖峭壁,因为背景正是在高速运动的。这种电视机的运动画面表现如何,您只要把注意力从画面主体移开,观察背景就会一目了然。您会发现到底是哪一种电视看起来更为清楚,到底是哪一种电视看起来是模糊一片。这也就是很多人把电视买回家,在家里看起来难受得很,但又说不清问题在哪里。运回商场去,商场的人把它接到商场中的信号上面,又好得很,清楚的不得了,结果让自己吃了哑巴亏,花了高价买个让人犯心病的东西。另一个,它的不断降价影响人们的心情,很多人存在这个心理问题,买了电视之后见不得它降价,如果买完之后它不停的在降,这会让人心里边十分难受!其实,每个人都是这样的。买回家后,才发现电视机不好,回商场去找茬,可是卖主们又死活不买这个帐,这样的事情决不是少数。所以,更为稳妥的办法还是:“大家把问题堵在您花钱之前”。商场门口不是挂着条幅说消费者:“进门是上帝,出门是朋友”么?!没花钱的时候您才是上帝,花了钱以后您就不再是上帝了!购物之前,您一定要充分把握好这个机会,进行仔细地挑选,这样才能够让大家把这钱花的值。
我想让大家每个人都能够掌握挑选彩电的方法,就像您熟悉您生活中其它的商品一样,是我们这档节目和您的老朋友张林的责任。
节目编辑 曹进 主持人 张林
文字作者 张林(原创作品) 文字编辑 张铭
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发表于 2004-10-9 15:30 | 显示全部楼层
下面是引用阿川于2004-10-9 1:25 PM发表的 :
我喜欢考古但并不守旧,我喜欢高质量的超平机却并不排斥高质量的纯平机。
但引用的几篇文章作者的很多观点在理论上似乎并不能站住脚。
对,我也这么看。感觉高质量的纯平机太少,不象超平机,一抓一大把。
一代不如一代!
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发表于 2004-10-9 15:35 | 显示全部楼层
下面是引用D端子(pj2001)于2004-10-9 2:48 PM发表的 :
1、关于逐行和100Hz
眼睛不要只看着中国国内的市场,看看日、美采用NTSC制的国家,人家的电视机采用不采用逐行?看看欧洲和纽澳市场,人家的电视机用不用100Hz?真的是众人皆醉我独醒?
2、关于HDTV
美国ATSC18种HDTV格式中,就包含逐行的格式,现在投入商业运行的美国HDTV电视广播中,就有ESPN、ABC和FOX采用逐行。
这个真不好说!好比美国的汽车总数已经远远超过人数了,而我们这里还是难以普及最简化的家庭汽车。
只是前段时间听一个澳大利亚的朋友说他那里还是隔行的电视信号,市场上也是多种扫描形式的电视共存,不知是处于什么原因。
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发表于 2004-10-9 15:46 | 显示全部楼层
下面是引用gy-5于2004-10-9 3:35 PM发表的 :

只是前段时间听一个澳大利亚的朋友说他那里还是隔行的电视信号,市场上也是多种扫描形式的电视共存,不知是处于什么原因。
电视信号当然是隔行的,不是因为逐行的不如隔行,而是成本的问题。市场上50Hz和100Hz的电视机并存,是因为消费者的购买力和消费需求不同。
顶楼贴文的某些观点好比是看到一辆经常抛锚的破汽车以后断言汽车不如马车。
我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。
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发表于 2004-10-9 15:54 | 显示全部楼层
下面是引用D端子(pj2001)于2004-10-9 3:46 PM发表的 :

电视信号当然是隔行的,不是因为逐行的不如隔行,而是成本的问题。市场上50Hz和100Hz的电视机并存,是因为消费者的购买力和消费需求不同。
顶楼贴文的某些观点好比是看到一辆经常抛锚的破汽车以后断言汽车不如马车。
按道理澳大利亚应该“消费得”起好信号,不理解为什么和我们一样,是他们落后了还是我们要求高了?
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发表于 2004-10-9 15:59 | 显示全部楼层
下面是引用gy-5于2004-10-9 3:54 PM发表的 :

按道理澳大利亚应该“消费得”起好信号,不理解为什么和我们一样,是他们落后了还是我们要求高了?
澳洲和新西兰我都住过一段时间,我的理解是消费习惯不同,除了一部分发烧友之外,大部分人感觉电视机只是用来看新闻的。至于广播电视信号不是今天的问题,而是几十年以前造成的。
我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。
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发表于 2004-10-9 16:19 | 显示全部楼层
再深入一点讨论。
其实贴文作者列举的逐行电视机的一些现象和一些基本的电视知识都没有错,而是在具体理解时有了一些偏颇:
1、逐行并不能提高电视清晰度
这句话绝对是真理!但是作者忘记了一点,观看电视的人的主观感觉是电视图像质量,而清晰度仅仅是影响图像质量的因素之一,而逐行就根本不是为了解决清晰度问题的。
2、逐行效果差
这个在一定的条件下也是事实,如果观看由电视摄像机摄制的图像,逐行的效果的确不好,但是播放电影dvd碟片,逐行的效果肯定好过隔行。其中的原因何在呢?因为电影本来就是逐行的,只不过为了适应电视制式,才“拆成”隔行,而且这种拆分是有规律的,正因为有了这种基础,再将它转换回逐行就比较容易,所以对于电影的转逐行算法比较成功。而对于电视片而言,摄制的时候就是隔行的,在回放时要将它转换成逐行,算法上比较困难,这就是为什么电视片转逐行的效果不好的原因,当然,也有相对较好的算法(芯片),但是价格较高,一般的产品不会采用。所以不是逐行不如隔行,而是针对不同的讯源,算法的能力不同。如果将这一切统统归结为逐行不如隔行,这个结论就偏颇了。
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发表于 2004-10-9 16:30 | 显示全部楼层
都是好文章,好像都很有道理,只是我到现在也搞不明白,希望有更多的人来讨论,给我们嫂嫂芒。
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发表于 2004-10-9 16:33 | 显示全部楼层
下面是引用D端子(pj2001)于2004-10-9 4:19 PM发表的 :
再深入一点讨论。
其实贴文作者列举的逐行电视机的一些现象和一些基本的电视知识都没有错,而是在具体理解时有了一些偏颇:
1、逐行并不能提高电视清晰度
这句话绝对是真理!但是作者忘记了一点,观看电视的人的主观感觉是电视图像质量,而清晰度仅仅是影响图像质量的因素之一,而逐行就根本不是为了解决清晰度问题的。
2、逐行效果差
.......
说得有道理!
不过,我感觉时下还是隔行的要好点,不论是看有线还是看碟。
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发表于 2004-10-9 17:02 | 显示全部楼层
“ 只有电视台播出了“高清晰度”的信号源,并且您拥有了“高清晰度”接收机,才可能收看到真正的“高清晰度”节目。 说的好!!!!
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发表于 2004-10-9 17:07 | 显示全部楼层
“但是播放电影dvd碟片,逐行的效果肯定好过隔行。”
这个观点我不是很同意,以我的眼力看,逐行和隔行的电视看碟的效果各有千秋,并没有全面压倒。比如:感官冲击力、层次、背景细节是不如隔行的。
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发表于 2004-10-11 11:23 | 显示全部楼层
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发表于 2004-10-11 13:01 | 显示全部楼层
电脑上看DVD的效果还是很不错的,VCD的解析度太低了,肯定效果不好
电视:松下PA50C / SONY HW50ES
功放:YAMAHA1500
音箱:OMNI250+OMNI CC+OMNI50+JBL ES250P
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发表于 2004-10-11 13:36 | 显示全部楼层
我要是开发一台强一点的 隔行逐行切换的电视机 肯定能打倒东芝!
[url]http://www.weiya.com.tw/monitor/p8.jpg[/url]
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