浅谈摩机

yf6198

孙悟空001 发表于 2012-7-12 15:17
麻烦事情了，我开名的话，以为我是做生意的。我一般会买一只S字头厂家的工程线，也会用T字头的YLJ散线。

我不是很明白，可以发消息给我啊。

孙悟空001

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发图成功了。后面试试发摩机照片先。

xrk1970

sunrong 发表于 2012-7-2 12:30
一台机器最重要的是；电源，布线，滤波 退偶电容，耦合电容，运放。如果以上做到了，离顶级不远了。

摩机中耦合电容作用最大，也是最经济的。换运放也可以的。电源也不是不能改，不经济了不如换机了，布线是线路设计的问题。是先天不足，还有屏蔽的问题。我的观点是可以摩机，但不要走火入魔了。[s:97]

孙悟空001

好些天看不见的贴又看见了。

孙悟空001

xrk1970 发表于 2012-7-18 18:23
摩机中耦合电容作用最大，也是最经济的。换运放也可以的。电源也不是不能改，不经济了不如换机了，布线是 ...

你好耦合电容的作用是很大。我很同意。但好的电源改善得到更超值的回报。好的耦合电容很很贵。我一般只要100元左右一只的，600元一只的是比100的好很多很多，但就容易超出预算了。当然还有2000一只的。

xrk1970

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孙悟空001 发表于 2012-7-18 18:33
你好耦合电容的作用是很大。我很同意。但好的电源改善得到更超值的回报。好的耦合电容很很贵。我一般只 ...

平时修理电器，看到报废电路板上有好的元器件，我会拆下测量并收集。我一般用的是威马的电容（2手的）2只电容5~20元就基本能全部搞定。哈哈。比较便宜。几百元一个电容我是玩不起的。

孙悟空001

xrk1970 发表于 2012-7-19 17:50
平时修理电器，看到报废电路板上有好的元器件，我会拆下测量并收集。我一般用的是威马的电容（2手的）2只 ...

我都有这样找零件的。胆机上有几只，不是电容。

孙悟空001

xrk1970 发表于 2012-7-19 17:50
平时修理电器，看到报废电路板上有好的元器件，我会拆下测量并收集。我一般用的是威马的电容（2手的）2只 ...

或者你可以举例，你摩什么机，用什么电容换了什么电容，声音怎样变化，变好了变坏了等等。大家一起分享一下。

xrk1970

孙悟空001 发表于 2012-7-19 18:40
或者你可以举例，你摩什么机，用什么电容换了什么电容，声音怎样变化，变好了变坏了等等。大家一起分享 ...

国产的比较多点，如八达，声雅，奇声等，还有有源音箱，CD机。沿信号的通道看耦合电容是电解的就换掉就可以了。因为信号通道对声音影响最大的，其中电位器的影响比线材大多了。电容容量的大小对高低音有点影响的，容量小高音没有影响低音稍差点，电容容量稍大点好，好的电容个比较大（WIMA个小点）要注意下屏蔽。磨机要分析一下自己机器哪部分比较差（就是个木桶原理）。就像有人换几百几千的线材效果不明显，因为线材不是系统中的薄弱环节（一般粗点就可以了）。比如电源差，就要观察小音量与大音量的变化，加滤波电容的变化决定磨不磨。看你状态有要造机的味道，我的观点还是可以摩机，但不要走火入魔了。

孙悟空001

xrk1970 发表于 2012-7-19 21:34
国产的比较多点，如八达，声雅，奇声等，还有有源音箱，CD机。沿信号的通道看耦合电容是电解的就换掉就可 ...

多谢你分享经验，对于国产器材的摩机经验。

terencet

顶悟空兄！来学习！{:soso_e182:}

孙悟空001

terencet 发表于 2012-7-19 22:04
顶悟空兄！来学习！

多谢多谢[s:21]

xrk1970

转篇文章仅供参考
http://www.erji.net/read.php?tid=562385&fpage=2&toread=&page=1

PCHIFI才是真HIFI

针对前些时候，某HIFI论坛某“大师”做出的PCHIFI不能称之为HIFI的歪理邪说，本人在此进行批判。



回想HIFI这个词的起源，大约是在40年前，当时的人类对放大器失真降低的极限是0.1%这个级别。但是随着技术的不断发展，材料学的进步，放大器失真度越来越低，30年前所有人追求的HIGH FIDELITY的目标现在一个小OP就实现了，试想一个小小的运放在标准线路电平下输出的总谐波失真和互调失真都低于0.001%，甚至0.0001%，这在30甚至20年前只是一个梦。

在这种情况下，HIFI厂商没法靠技术吃饭了，因为技术的发展使得降低失真变得一点含量没有，他们仅存的遮羞布已经被彻底揭穿。于是他们就想出各种玄学、伪科学概念来混淆视听，大肆提倡主观主义、听感至上来骗钱。他们深知，只有这样他们的把戏才能继续下去，才能继续把他们的破烂卖到几十万甚至上百万的价格。严格的说，现在的音响已经不是"HIGH FIDELITY"了，现在的音响产品，尤其是放大器，失真越来越高，纯粹就是耍味道。但是，由于人对声音的主观标准差异很大，导致做的再烂的公司，也总有一小撮人喜欢，因此HIFI厂商才如城市牛皮癣小广告一样多，并且总能生存下来。

很遗憾，很少有人站出来批判这些谬论和荒唐的学说，因为，音频，尤其是HIFI其实根本就不高深，只不过技术NB的人才不在模拟音频这个没前途的圈子里面混，都去搞声纳，雷达，通讯啥的了。做音频设计的一般大多数（不是全部）水平不是很高的人，像Dougles Self这样的大师终究是少数。这些水平并不高的设计师本身就不具有足够的分辨能力，它们被某些错误观点误导，接着又去误导消费者。消费者更是什么都不懂，厂商说什么就信什么，就这样一传十，十传百，众口铄金，积毁销骨，这些歪理邪说就这样流传了下去。

现在，无论是HIFI器材，还是那些发烧线材，都是玩失真，在他们玩的不亦乐乎的同时，外人看来他们就是一群神经病。对于一些细微的声音变化人可以分辨，但是听出差别并不等于听出好坏，在这种情况下，人往往认为贵的就是好的，那些什么线材，脚钉的生产厂商就是抓住了这点大肆忽悠，而这个招数屡试不爽，总有人心甘情愿掏钱。总之，现在的音响产品不叫HIFI了，而应该叫AUDIOPHILE，因为它们根本就不“高保真”。

让我们再来看看PC HIFI。最起码，PC上的专业声卡，或者高档民用声卡，目前仍然以提高技术性能，降低失真是最主要目标。尤其对于专业领域，技术指标永远是衡量产品好坏的第一标准，这个市场是残酷的，不好就要被淘汰。当然了，我到目前为止依然坚持D/A一定要外置这个观点，因为PC内部的干扰会极大的影响模拟电路的素质。一切以内置D/A作为判断PC HIFI标准的人，都是偷换概念。但是不管怎么说，PC HIFI是以追求低失真为目标的，这才是HIFI的真谛。

物理记录载体的淘汰是大势所趋，HIFI也早已经不是什么高不可攀的东西，他就在我们的身边，HIFI讲究的是用客观事实说话，一切打着主观主义，听感至上的人都是伪HIFI。PC HIFI要坚持自己的路走下去，让那些天天神经病一样更换脚钉、线材以及往CD上垫东西的发烧友继续自娱自乐中吧！等待他们的是万劫不复的深渊

孙悟空001

借普兰先生的贴。今天登台PK的就是三款英、美、德代表性的中档专业声卡：http://ct.jd-bbs.com/thread-2498978-1-1.html
英，Prism Sound Orpheus中文爱称：普锐斯松得。约30000元人民币
美，Apogee – Ensemble中文爱称：爱色炮，或合奏。　约18000元人民币
德，RME - Fireface 800 中文爱称：火八百。 约13000元人民币

这价钱只是中档，看清楚。

中山麦哥

孙悟空001 发表于 2012-7-19 18:40
或者你可以举例，你摩什么机，用什么电容换了什么电容，声音怎样变化，变好了变坏了等等。大家一起分享 ...

有时不是靓电容换上去就好声,特别是调味部份.