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楼主: 执迷尔悟

[黑胶LP] 黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)

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发表于 2021-5-14 23:47 | 显示全部楼层
请教执迷尔悟先生,这几款唱臂是不是都没有反测滑装置?
6bcbdf8d407e62a60035826403818255_164417urihgegflridqnrk.jpeg

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据我所知,这几款唱臂都是没有反侧滑装置的,有反侧滑装置的唱臂型号是 AS-309S ,AS212S,或者是Ortofon专门为那些不具备反侧滑装置设计制造的附加器: [attachimg]10053373[/attachimg] 值得一提的是,多能  详情 回复 发表于 2021-5-15 04:05
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 楼主| 发表于 2021-5-15 04:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2021-5-15 04:11 编辑
yn 发表于 2021-5-14 23:47
请教执迷尔悟先生,这几款唱臂是不是都没有反测滑装置?

据我所知,这几款唱臂都是没有反侧滑装置的,有反侧滑装置的唱臂型号是 AS-309S ,AS212S,或者是Ortofon专门为那些不具备反侧滑装置设计制造的附加器:

ortofon_tonearm_rs_212.jpg

值得一提的是,多能士和EMC,以及Ortofon等厂家早期的唱臂, 包括广播级的,很多没有反侧滑的。那时似乎不怎么妨碍使用,只要针压不过低, 听不出差别来。问题在于, 长时间使用会造成针尖的两侧磨损不一致, 左声道一侧的磨损大。以上供参考。最后谢谢yn兄弟的关注和参与

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yn
谢谢!这几款唱臂价格不便宜,既然有这个缺点,感觉高烧们对它推崇备至,几乎是人手一支,成为某个唱盘的标配,难道他们不知道这个问题吗?或者音色太好掩盖了唱臂本身的缺点,不在乎唱针两边的磨损?  详情 回复 发表于 2021-5-15 22:01
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 楼主| 发表于 2021-5-15 04:14 | 显示全部楼层
TAMIYA 发表于 2021-5-14 22:01
谢谢老师!几天在外地,看见晚了。

请不必在意, 不客气
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发表于 2021-5-15 22:01 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2021-5-15 04:05
据我所知,这几款唱臂都是没有反侧滑装置的,有反侧滑装置的唱臂型号是 AS-309S ,AS212S,或者是Ortofon ...

谢谢!这几款唱臂价格不便宜,既然有这个缺点,感觉高烧们对它推崇备至,几乎是人手一支,成为某个唱盘的标配,难道他们不知道这个问题吗?或者音色太好掩盖了唱臂本身的缺点,不在乎唱针两边的磨损?

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有些人在购前是真的不知道的。 但是不少人接受这一不足之处,就像一辆老爷车,没有方向盘刹车液压助力,没有ABS,仍然会是回头率最高,开的人牛X,看的人养眼  详情 回复 发表于 2021-5-16 21:35
有些人在购前是真的不知道的。 但是不少人接受这一不足之处,就像一辆老爷车,没有方向盘刹车液压助力,没有ABS,仍然会是回头率最高,开的人牛X,看的人养眼  详情 回复 发表于 2021-5-16 21:35
音联邦
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 楼主| 发表于 2021-5-16 21:35 | 显示全部楼层
yn 发表于 2021-5-15 22:01
谢谢!这几款唱臂价格不便宜,既然有这个缺点,感觉高烧们对它推崇备至,几乎是人手一支,成为某个唱盘的 ...

有些人在购前是真的不知道的。 但是不少人接受这一不足之处,就像一辆老爷车,没有方向盘刹车液压助力,没有ABS,仍然会是回头率最高,开的人牛X,看的人养眼

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yn
先生比喻贴切到位,经您这么一说,是这个理儿,最近也在关注这几款臂,就是感觉也点小贵  详情 回复 发表于 2021-5-28 20:14
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2021-5-16 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2021-5-16 21:44 编辑
yn 发表于 2021-5-15 22:01
谢谢!这几款唱臂价格不便宜,既然有这个缺点,感觉高烧们对它推崇备至,几乎是人手一支,成为某个唱盘的 ...

有些人在购前是真的不知道的。 但是不少人接受这一不足之处,就像一辆老爷车,没有方向盘刹车液压助力,没有ABS,仍然会是回头率最高,开的人牛X,看的人养眼

IMG_6354.jpg


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发表于 2021-5-17 08:32 | 显示全部楼层
关于反侧滑这一项目,我试过用那张 LP 测试碟再配合双通道电脑示波器观看,然后实时调节抗侧滑力的大小,当由 0 调节到 2克时在这过程都看不出左右两条声道有何差异,如果用耳朵听就更加感受不到了

所以我觉得抗侧滑装置只对唱针的磨损有帮助,而对于声音的回放来说就没什么区别了,
也可能是以前的唱头价格都不贵,所以大家也将唱头当成是一般的损耗品,磨坏了就换个新的就是了,而现代唱头普遍都比较贵,所以用起来也就讲究很多了.抗侧滑装置还是要配备的

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首先谢谢你非常好的实验对比 想补充一下,反侧滑力的实际大小与设置刻度之间不是等同的,比如反侧滑力放在2克上, 它在唱臂唱头处产生的指向盘外的力(用于抵抗放唱形成的指向盘中心的测滑力)只  详情 回复 发表于 2021-5-17 18:41
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 楼主| 发表于 2021-5-17 18:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2021-5-17 18:46 编辑
音乐思想家 发表于 2021-5-17 08:32
关于反侧滑这一项目,我试过用那张 LP 测试碟再配合双通道电脑示波器观看,然后实时调节抗侧滑力的大小,当 ...

首先谢谢你非常好的实验对比 想补充一下,反侧滑力的实际大小与设置刻度之间不是等同的,比如反侧滑力放在2克上, 它在唱臂唱头处产生的指向盘外的力(用于抵抗放唱形成的指向盘中心的测滑力)只有0.2左右,不是刻度上的2克。反过来说,如果没有反侧滑力装置,测滑力造成的左右声道的针压差,也就在0.2克左右或者更小, 这也是实际不容易听出差别的原因, 除非使用的针压过低。我使用测量偏转力的表,测量了LENCO L75 和多能士TD125 MKII两个唱臂的反侧滑力实际大小,结果见下图:

下图是精密测力表,不受力时,指示为0
IMG_0398.jpg


我把L75唱盘的唱臂反侧滑力放在最大处(不是平常使用的位置),吊锤自重2克:
IMG_0401.jpg


实测是0.4克的反侧滑力
IMG_0399.jpg



同样, 多能士TD125MKII的唱臂, 吊锤重2克,反侧滑力设置也放在最大处,实测是0.3克
IMG_0397.jpg


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发表于 2021-5-17 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 音乐思想家 于 2021-5-18 08:47 编辑
执迷尔悟 发表于 2021-5-17 18:41
首先谢谢你非常好的实验对比 想补充一下,反侧滑力的实际大小与设置刻度之间不是等同 ...

哦,原来如此

看来反侧滑力是通过重锤的重量施加于唱臂的尾端,然后以唱臂轴为支点通过扛扞原理,才传导到唱针上

平时也真的没注意到存在这个比例值呢,现在清晰了

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还得谢谢你的试验(“试过用那张 LP 测试碟再配合双通道电脑示波器观看”),类似试验我也做过, 但没动用过示波器,在不施加反侧滑力时,不断减少针压, 最终会在两声道的一侧首先出现循迹误差,  详情 回复 发表于 2021-5-17 20:50
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 楼主| 发表于 2021-5-17 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2021-5-17 21:09 编辑
音乐思想家 发表于 2021-5-17 20:01
哦,原来如此

看来是重锤的重量通过唱臂支点产生的扛扞原理,最终才传导到唱针上  ...

还得谢谢你的试验(“试过用那张 LP 测试碟再配合双通道电脑示波器观看”),类似试验我也做过, 但没动用过示波器,在不施加反侧滑力时,不断减少针压, 最终会在两声道的一侧首先出现循迹误差, 或者说失真,说明唱针对左右声道的压力是不同的。但是差别确实很小, 如你所说。我的LP测试盘, 对针压与循迹能力测试时,使用的测试频率是400赫兹正弦波,可能在其它频率上会比较敏感?

下图显示一个圆锥金刚石唱针尖磨损的不对称性,估计使用时间在几百小时或更多。电子显微镜拍照, 来自网上的Deutsches HiFi-Museum(德国高保真音响博物馆)。
Elektronen-mikroskop-aufnahme-nadelspitze-4b_01.jpg

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发表于 2021-5-19 15:47 | 显示全部楼层
这帖子已经9年多了!想请教一下,金刚石唱针一般听多长时间就该换了?
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发表于 2021-5-19 16:30 | 显示全部楼层
还想请教一下楼主VTA的调整技巧,网上看了一些,总感觉不得其法

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调整VTA的目的是为了让唱针尖两侧与音槽的接触面垂直于唱片,制造厂家在设计和制造时把唱头的上安装面作为参考面, 只要这个安装面平行于唱盘,也就是唱臂平行于唱盘,而且针压对头, 就自然有正确的VTA。VTA的设置  详情 回复 发表于 2021-5-19 17:44
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 楼主| 发表于 2021-5-19 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2021-5-19 17:18 编辑
军旗 发表于 2021-5-19 15:47
这帖子已经9年多了!想请教一下,金刚石唱针一般听多长时间就该换了?

有两个原因要更换金刚石唱针或者整个唱头, 一是唱针尖的两侧磨损后,与音槽的接触面积增大,捡拾唱片机械音槽纹路的能力下降,在唱片内圈表现更明显,因为内圈音槽纹路更密集。二是,当金刚石唱针尖严重磨损后,在它的两侧会形成平面和对应的棱边,这个棱边会刮伤音槽, 造成不可逆的损失。
早期使用圆锥或者简单的椭圆针尖,厂家劝说, 500-800播放小时后该换唱针。但是随着针尖形状的改进,1000到2000小时也成为可能,原因是, 比如类似范登豪专利的线形或者特殊线形针尖,它与唱片音槽接触是个狭长的面, 沿着音槽45度斜壁接触形成一条线, 而不是圆锥针尖那样是个点,因此压强减小,磨损缓慢。需要提及的是,唱针尖的材料也很重要,红宝石针尖最不耐磨, 它的寿命只有金刚石的十分之一左右。金刚石当中, 人造的次于天然的, 天然的金刚石也有切割取向的问题。唱针尖以整体金刚石为最好,钎焊的较差, 它太容易崩掉而夭折。
针尖磨损的主要原因是灰尘和唱片本身,它的材料及添加剂的纯净程度。保持唱片的干净很重要。
最后谢谢你的关注和参与
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 楼主| 发表于 2021-5-19 17:44 | 显示全部楼层
毛大爷2054 发表于 2021-5-19 16:30
还想请教一下楼主VTA的调整技巧,网上看了一些,总感觉不得其法

调整VTA的目的是为了让唱针尖两侧与音槽的接触面垂直于唱片,制造厂家在设计和制造时把唱头的上安装面作为参考面, 只要这个安装面平行于唱盘,也就是唱臂平行于唱盘,而且针压对头, 就自然有正确的VTA。VTA的设置并不特别敏感,对音质的影响很小, 不必过分担心。
一般是通过唱臂座的安装高度, 或者唱头的上安装面与唱头架之间的垫片厚度, 或者唱盘上的唱片垫的厚度来实现唱臂与唱盘的平行,它们都是等效的。
最后也谢谢你的关注和参与

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明白了,谢谢  详情 回复 发表于 2021-5-19 20:06
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发表于 2021-5-19 20:06 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2021-5-19 17:44
调整VTA的目的是为了让唱针尖两侧与音槽的接触面垂直于唱片,制造厂家在设计和制造时把唱头的上安装面作 ...

明白了,谢谢
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