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[CRT电视] 很少见人谈及灰阶的精确度

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发表于 2012-4-6 14:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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谈论色彩表现的比较多。与色彩可以各自诠释相比较,
在我看来,灰阶做到精准是最难的。

这也是当年日立管和alis屏优胜之处。
也是黑白医疗显示器昂贵之处。

但是,这么重要的指标在这里却很少见人谈及,
难道电视机不需要考虑灰阶了吗?
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发表于 2012-4-6 14:13 | 显示全部楼层
原理上来讲,静态灰阶LCD更准,动态灰阶PDP强点。
但民用领域,灰阶只要够多,准不准的意义不大,因为主要看彩色动态图像,灰阶小幅偏差无所谓。
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发表于 2012-4-6 14:26 | 显示全部楼层
灰阶精准非常非常重要,市面上画质超烂的电视机,最主要的毛病还不在色彩上,而是在于灰阶一塌糊涂。
人生如梦岁月无情,蓦然回首才发现人活着是一种心情!穷也好,富也好,得也好,失也好,一切都是过眼云烟,心情好,一切都好!
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发表于 2012-4-6 14:33 | 显示全部楼层
room 发表于 2012-4-6 14:26
灰阶精准非常非常重要,市面上画质超烂的电视机,最主要的毛病还不在色彩上,而是在于灰阶一塌糊涂。

严格来说,灰阶影响体现在色彩过渡,如果灰阶一塌糊涂,色彩肯定也一塌糊涂啊。
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发表于 2012-4-6 14:44 | 显示全部楼层
szf229 发表于 2012-4-6 14:33
严格来说,灰阶影响体现在色彩过渡,如果灰阶一塌糊涂,色彩肯定也一塌糊涂啊。

灰阶对色彩有一定影响,但不是不是主要影响。
在对比度没有大的不足的前提下,灰阶不准对画面最致命的影响是会造成画面细节的大量丢失,例如画面暗部漆黑一片,或者高亮时亮度提前饱和。
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发表于 2012-4-6 15:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 room 于 2012-4-6 15:09 编辑

在画质调试中,亮度伽马调试是一切调试的基础,这也就是灰阶调整,这个要是不准的话,其他诸如色温、亮度、对比度等等的调试全都是空中楼阁,再努力也是白费。

经常有用户反应某某电视机黑乎乎一片,或者雾蒙蒙一片,或者白得刺眼,这其实很大程度上是灰阶惹的祸。最差劲的电视机,可以差到两头不靠,无论你怎么调亮度对比度,低亮与高亮永远都调不出最基本的灰阶,这种电视机在市面上还真的不少,液晶有,等离子也有。

一句话,别的调试项目不准,最多是次品,灰阶失真严重的话,那就是废品。

论坛里面总有个谬误,喜欢把画质与是否是液晶或者等离子面板等同起来,这就好比菜不好吃,不是去怪厨师不好,反而把责任全推在食材身上。

诚然在某些方面,这两种显示技术都存在不同的短板,但既然发展至今,任何短板对画质而言都不是致命的。真正致命的是厨师而不是食材。
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发表于 2012-4-6 15:04 | 显示全部楼层
room 发表于 2012-4-6 14:26
灰阶精准非常非常重要,市面上画质超烂的电视机,最主要的毛病还不在色彩上,而是在于灰阶一塌糊涂。

NEC P241W 性能測試
http://www.jd-bbs.com/thread-3630945-1-1.html
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发表于 2012-4-6 15:11 | 显示全部楼层
room 发表于 2012-4-6 14:44
灰阶对色彩有一定影响,但不是不是主要影响。
在对比度没有大的不足的前提下,灰阶不准对画面最致命的影 ...

[s:21][s:20]
退烧了,器材退烧,但音乐我还是一如既往的热衷,没有音乐的人生是不完美的,所以,我回归丹拿党!
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发表于 2012-4-6 15:13 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-6 15:25 | 显示全部楼层
room 发表于 2012-4-6 15:02
在画质调试中,亮度伽马调试是一切调试的基础,这也就是灰阶调整,这个要是不准的话,其他诸如色温、亮度、 ...

明白了。
我理解死黑、死白、雾,应该是γ、亮度、对比度综影响结果,不是灰阶不准的原因。你说的是能否完全显示灰阶或者说是灰阶缺失,我说的是灰阶量值上是否准确,比如应该是80但显示成79或80.1,是数值上的不精确。

点评

靠用户调整亮度对比度能解决的问题就不算是问题了。可能你谈及的是画质精益求精,我谈及的是画质最低要求。很可惜目前市面上有很多产品连最低要求都达不到。  发表于 2012-4-6 15:37
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 楼主| 发表于 2012-4-6 15:31 | 显示全部楼层
Gatehouse 发表于 2012-4-6 15:04
NEC P241W 性能測試
http://www.jd-bbs.com/thread-3630945-1-1.html

NEC显示器灰阶无敌,
市面上的电视机差的傻红傻绿,
好点的强调对比,勾勒。

这些都不是nec想做的产品。

点评

认真做成品的,价格高,有几个能买?  发表于 2012-4-6 23:59
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发表于 2012-4-6 15:32 | 显示全部楼层
灰阶准不准 到一定级别的显示器 才有意义, 中低端的显示器或者电视 要做到准谈何容易。
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发表于 2012-4-6 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gatehouse 于 2012-4-6 15:35 编辑

一般電視的10bit, 多半是想法子讓使用者最爽最順眼的,顏色正確是使用者不關心的問題. 顏色正確 最低要求Maximum Delta-E 74/96必須小於3, Average Delta-E <1.5, Grayscale Delta-E<1 , 電視只有Panasonic BT-L2150, Sony BVM/PVM 能達到這個水平的性能
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发表于 2012-4-6 15:41 | 显示全部楼层
rigid 发表于 2012-4-6 15:31
NEC显示器灰阶无敌,
市面上的电视机差的傻红傻绿,
好点的强调对比,勾勒。

如何使每pixel的pattern都分別被點亮成不同亮度=製造多bit的亮度變化

NEC比EIZO是很便宜的解決方案, NEC P241W/P231W Kakaku 53000/37000 Yen

唯一的缺點是NEC QC是不如EIZO好, 你必須買NEC Spectraview 激活硬校
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Gatehouse 发表于 2012-4-6 15:33
一般電視的10bit, 多半是想法子讓使用者最爽最順眼的,顏色正確是使用者不關心的問題. 顏色正確 最低要求Max ...

你说的三个Delta,属于彩色精准度的领域,其中的Grayscale Delta应该是是属于彩色伽马范畴吧?
至于说到8bit,10bit、之类的,那是灰阶过度的平滑程度,最好的看起来像照片,最差的看起来像木版画,要是用Ramp信号看的话应该一目了然。
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