有用没用都来讲

风吹柳花

我想彼此讲得都不要太刻薄才好，有用与没用是基于认知不同的出发点造成的。
在信号传输理论上讲，所有的信号线对信号只有衰减劣化而无增益，要说好，理应是无限短的线材才好，无限短做不到，那同样材质和接头的线也应该是越短越好，可发烧友所讲的有用的好线材是这样的吗？。。。
不是，因为听感需求的“好”并非是任何时候任何情况下都要尽可能保持信号的“原样”，因为耳朵也许更需要“走样”的声音。
有用者们不要反对我这种说法，举个一样的例子，有好多音箱盖上面罩好听，取下面罩就觉声音有点发冲和躁动，那么这个面罩是好东西还是坏东西呢？理论上对声音信号造成了阻碍和损耗，但听感上有它更合适。
显然这就是有用论者和无用论者的的认知差别，有用的说这个好听一点就是有用，无用论者说我觉得应该调整下喇叭，这个面罩真他妈扯淡！

风吹柳花

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俺现在不发烧了（其实比较起来讲俺一直也不算发烧），跳出这个圈子，思想上行为上都更不受约束，那真是柳暗花明又一村啊

风吹柳花

麦哥显然应该给我这说法加分，因为俺这说法才是不偏不倚合乎逻辑平息争端的。

风吹柳花

估摸着平息争端是不可能滴，应该在这个圈子里，双方都有自己的述求和利益，那就继续，俺有空过来当戏看

风吹柳花

前阵子在海上漂着，读了两本书，【上帝掷骰子吗？——量子物理史话】和【百年孤独】。
对照发烧圈，前者告诉我们不管对谁都存在上帝掷骰子的问题，决定论和不决定论都是相对的；而后者是说一个圈子的兴起和没落都有其必然和偶然，热情之后是激情，激情之后是疯狂，疯狂了也就离死不远。

老蒋

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关于高价线材有没有用，我还是认为盲测是科学的。俗话说‘不怕不识货就怕货比货’，是马是驴拉出来比比不就得了？干嘛非要搞得那么复杂，非要把水搅浑不可？
比如盲测电源线就可以用单声道后级，用一对机线A和一对高价线B组合接驳，会出现四种不同的组合，即使：
AA
AB
BB
BA
被测者(最好是金耳朵)能够四次完全正确地判断出就证明高价电源线有用。
被测试人不需要蒙眼，不用记忆，两种电源线外观都被包裹成一模一样的。可以使用立体声也可以使用单声道测试。

子弹飞

感动我们的声音就是好声音，管他用什么方法了，做到就安心享受好啦，追求这有用那没用的只会浪费我们听音乐的时间。现场再现就有标准嘛？好像是没有标准的吧？我们评价现场优劣的标准是什么？不就是现场表现的东西是否感动我们感染我们，音乐是人类情感延伸，产生不了共鸣的声音在标准也白费。

我顶柳花老师。{:soso_e179:}

风吹柳花

laoyaocult 发表于 2012-4-3 09:48
是很困惑。其实线材做到最小失真的话，应该不难。。但是有的线换了确实声音改变。。但是一付线要上w元。。总 ...

线里面的花头有时对消费者确实不容易搞清楚，但这并不妨碍我们从机理上理解问题。如果你确定自己手上有一根比较”中性“的线，也就是比较接近理想导线性质而尽量少些”元器件“性质的线，那么你广泛地比较下来就很容易得出自己的认识，那就是所有能听得出的比较明显差别的线，都是在”中性线“的基础上对某些信号成分做了衰减。

PS：我个人对线的实际比较就是在可以拆并的前后级一体机开始的，机器的前级输出和后级输入是上下紧挨着的两个RCA，原机配有一根n型铜质镀银的短路销，插上就前后级直通，这个短路销可以近似看做”理想导线“，拔出后可以接入房间均衡器等设备，当然也可以用各种各样的线来输入输出，比较起来也是比较直接的。

ljclx

坚决顶，跟我的观点完全一样。

"在信号传输理论上讲，所有的信号线对信号只有衰减劣化而无增益，要说好，理应是无限短的线材才好，无限短做不到，那同样材质和接头的线也应该是越短越好。。。"

所有的信号线,都对信号有衰减,所以，都会有传输距离的限制，超过距离的限制，就需要中继器.

例如网线传输100米，中间加个交换机,就可以传200米了。
光纤里没有铜,同样也有信号衰减，最远的传输距离可以是几十公里。
微波,无线电波,卫星通讯,其传输介质是空气，不但没铜,啥都没有，同样有衰减，距离越远，越听不清楚,听听收音机就有感触了。
汽车取电的夹子和铜线很短不过几米的线,必须要够粗，够短,长一点，细一点，绝对使用故障.

为何,为何,小小的1.5米的音频信号线,导致了无此大的差异呢?

线材问题纠缠不清,差的不是技术，而是思考和分析能力。

sunrong

线材是一个“理性”的问题，缺失理性就会盲目。[s:97]

柳琴乐园

银彩电源线

朋友看看这个银彩电源线怎样。{:soso_e100:}

子弹飞

柳琴乐园 发表于 2012-4-3 11:21
朋友看看这个银彩电源线怎样。

用个飞利浦插排我就十分看不明白了。[s:41]

风吹柳花

sunrong 发表于 2012-4-3 11:12
线材是一个“理性”的问题，缺失理性就会盲目。

强力地顶下兄弟！因为线材有其隐含的”潜技术“，加上部分人的鼓吹，神秘和高价就联系和附庸上去了。

ex1890

风吹柳花 发表于 2012-4-3 12:29
强力地顶下兄弟！因为线材有其隐含的”潜技术“，加上部分人的鼓吹，神秘和高价就联系和附庸上去了。

整个HIFI系统，最简单的就是线材了。
最简单的就是最薄弱的，又加上线材“种类名目”繁多，玄机也就多了，而且制造非常容易，一个人就可以做一个“品牌”了。
所以容易产生是非曲折~~~

发烧盗版

风吹柳花 发表于 2012-4-3 09:16
麦哥显然应该给我这说法加分，因为俺这说法才是不偏不倚合乎逻辑平息争端的。

[s:21][s:21]