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楼主: hepeilun

[其它] 杰士凯旋3--Beone比韵功放--Manley曼利stingray 2胆机

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发表于 2012-3-27 10:53 | 显示全部楼层
楼主有眼光,manley   stingray是好东西呀
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 楼主| 发表于 2012-3-27 10:54 | 显示全部楼层
网管 发表于 2012-3-27 10:41
帮楼主通过审核了。

天啊,谢谢。太难了。
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 hepeilun 于 2012-3-27 11:45 编辑

由于房间不大,箱子摆在长边,墙体前后都有满壁厚毛绒毯子,顶部也有毛绒毯子吸音,驻波好混响的问题还过得去。先用之前提到过的那套比韵功放热身,每声道4万uf金属薄膜电容,输出200瓦(厂家标注)。此处省略20字。。。。早就估计到新箱子难免的声音极其发冲,高频硬。我根本没坐下来听,让其自娱自乐的放了几小时,第二天开始试坐听音。


IMG_0317.jpg    8.jpg
这套冷门比韵,因为不了解,大家对它望而却不,哈哈。MC20前级和KF220单声道后级,亚克力面板,做工还算精致。前期20多斤重,后级过40斤重。
   5.jpg    2.jpg    4.jpg mc-20前级带24bit解码。

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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 hepeilun 于 2012-3-27 12:19 编辑

   
    就坐,试音。用交响乐和人声片子试音,发现这对异端音场的确还算庞大,让我意外的是,之前大家都说只有胆机适合号角。本想目前会是极其糟糕的搭配。但是,细节再现和音场乐器定位居然还不错,只是音场的深度还不是特别的深。但是不能大音量(只能8点音量位置之下),音量一大,中高频就开始发硬了,有点板。的确99灵敏度不是吹的,小音量下细节也很丰富,人声口型也不大,音场感觉都靠前,如在面前。感觉好比这次音乐会的票买到了前面几排。号角的扩散的却是球顶高音不能比的,显得空气感十足,往两边的扩散比较大,厅堂感扩大很多。在我这环境,略微降箱子内倾一点音场才比较合适,如果内倾过大,夹角达到面对两个箱子的正面,音场反而缩小了,也许号角需要有两侧面的扩散吧。用晶体管机推,小提琴声的感觉也根本没有所说的拉钢锯听感,也居然细腻,细节一点不差,少了点木味,人声没有齿音,交响乐乐器位置能判断准确。但是不够厚声,整体感觉是清晰而清秀,干净,饱满欠佳。重要的是,偌大的低频喇叭,低频表现和它体积不大一致,低频真实,有量感,但不够深而有力。这异端的低频不容易出来够是普遍认同的。





4.jpg    11.jpg    IMG_0301.jpg

               (后级内部图,面板控制部分电源供电为独立E牛。)



音联邦
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:17 | 显示全部楼层
     让我们来看看美国烧友的评论:
   “The bass unit – a healthy 300mm in diameter with 100mm voice coil – is not horn-loaded, however. So low frequency output is somewhat limited. Unfortunately, horn loading, high efficiency, and deep bass are not compatible with small size.
         
       大意是:有着10厘米音圈的活波健康的30厘米的低频单元,非装载号角,然而,很低的频率输出时有点有限的。不幸的是,装载号角,高效率和深沉的低频是和小尺寸不兼得的。
Mindful of their restricted bass output, I fancied partnering the Heresy IIIs with a Klipsch active subwoofer. I got the speakers and expected the sub to follow a week or so later. It didn’t, but this was a good thing. It forced me to listen to the Heresy IIIs solo for an extended period – longer than I probably would have done had the sub been around. First impressions were very positive – I liked the Heresy III’s presence and detail very much. They sounded crisp, immediate, and engaging – lively and energetic.
   
   大意是:想着它的受限制的低频输出,我想着异端和杰士主动式低音炮搭档。我有一对异端音箱,期待着超低音伴随大约一周或者更长时间。它迫使让我去听异端的独奏持续了一段时间—也许比我听有超低音的时间更长。第一印象是非常积极正面的---我喜欢异端的表现和非常多的细节。听起来鲜活感,直接的和充满能量----活波的和积极的。
Actually, there’s nothing massively wrong with the quality of the Heresy III’s bass – it’s more a question of quantity. The speaker offers well-behaved low frequency performance, and sounds clean. It’s just that the bottom end is a bit meagre when contrasted with the sparkling energy and presence of the mid range and top.
实际上,异端的低频质量没有什么重大的错误----更多是量的问题。喇叭提供了优良表现低频表现,听起来干净。只是当和闪闪发光的能量和中高频范围比起来低频末端是有一点不足。
The Heresy III produces a forward immediate sort of sound; crisp, sharp, and very tactile – it doesn’t hold back. I found this took a little getting used to. Driven by my regular Musical Fidelity kW750 ‘muscle amp’, the sound initially seemed almost a bit too sharp and up-front – albeit quite exciting.
异端产生一种向前直接的声音,鲜活,尖锐,强烈和强烈可触摸---它不是往后缩。我发现这已经有点习惯了。被我的 Musical Fidelity kW750大力功放推,它听起来几乎有点太尖锐和直白了,虽然很令人激动。
The Heresy III is excellent on most types of music, but it’s particularly adept at reproducing instruments with fast transients – percussion for example. It creates a remarkably ‘big’ sound for what is a relatively small enclosure, producing room filling presence and dynamics without needing to be played loud.I found it especially good on classical vocal music – whether a solo singer, operatic, or massed chorus. It proved able to delineate each vocal strand in a (say) a Monteverdi Madrigal, while allowing separate voices to sing out with great individuality and presence. You could hear every word; every breath; every tonal nuance. Although the Heresy III has a somewhat forward tonal balance, it sounded surprisingly natural on voice. Choral music exhibited the sort of power and presence you hear live – the sound confidently projects out into the room and comes over to greet you, rather than seeming to stay ‘behind’ the speakers.
   
    异端在很多种类音乐面前表现很优异,特别擅长于再现有着很快瞬态的再现乐器---例如打击乐器。它擅长在相对小的围场空间表现“大”的声音,不用开很大音量就能产生充满房间的现场感和动力,我发现特别擅长于古典声乐,无论是独唱歌手,歌剧或者大规模集体合唱。然而允许很个人特征和现场感的嗓音来表现出有分离度的声音。你能听见每个词,每个呼吸,每个细微的声音。虽然异端多少有点向前的声音平衡。在人声,合唱方面出人意外的自然,展现出现场般能量感现场感。-----这声音自信的投射出来充满房间和传递过来环抱你,而不是感觉起来在喇叭的后面。
At the same time, voices sounded free of obvious coloration. There is perhaps a slight emphasis in the presence region (3-5k), but spend time with the speakers and this is hardly noticeable. Indeed, once you get used to Heresy IIIs, conventional speakers sound ‘wrong’ – small and recessed, with voices and instruments too far away.
    同时,人声听起来没有明显的染色。也许有一点强调的区域(3—5K),但是长时间煲喇叭之后这点几乎很难发现。真正的,一旦你习惯于异端。传统的喇叭听起来就像“错的”----声音“小”和凹进去的,乐器听起来太远。
香港弦声音响
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发表于 2012-3-27 11:20 | 显示全部楼层
坐下看直播 这箱子看起真巴适
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发表于 2012-3-27 11:21 | 显示全部楼层
hepeilun 发表于 2012-3-27 10:32
我朋友代的。这个型号没有仿品的,光徽记就没法仿来如此精致。

我朋友听了我凯旋也想买一对,你以前说是网上买的,现在说是朋友代买的,不懂,
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:22 | 显示全部楼层
    又说回来。
本人听了几天下来,我敢肯定一点:用高端厚声晶体管机一定能退好凯旋3号角!不一定非用胆机!有人推荐美国的First Watt甲类后级推凯旋,有机会一定会试试。如果再高端,贵丰的甲类肯定也是适合的,但是未免有点耽误了贵丰的前程。
p_21.jpg (非常喜欢力士的历史和做工!其实是艺术品。SQ-38U胆机,但是音质整体来说不全面。)
      接着,我还是想用胆机来推异端,结合它的特点,我搜寻大量的信息。比较了多款胆机的评测,开始很中意日本力士的SQ-38U胆机,主要被力士胆机的历史和做工吸引,木质复古外壳,非常讨好的温暖美感,复古对复古,视觉很搭调的,本人认为音响不光是声音,视觉也很重要。但是一是有的店缺货了,问了香港商家,价格几乎和曼丽一样了。二是力士的胆机缺乏低频的控制力,整体控制力和真实再现不如美国机,但在中频肯定是表现优异,之前我说过,东方机器重在韵味和境界。(何况力士胆机精细做工,大部分的费用花在日本高昂的外观制作的人工工资上。)又根据美国烧友的建议贴,还是瞄准了MANLEY。虽然MANLEY历史不长,但毕竟是做专业设备的厂家。曼利的大场面控制力和低频表现应该是胆机里比较优异的。说实话,本人不喜欢曼利的造型,太过机械感,异形。黄貂鱼般的造型也算“异端”吧。MANLEY的MAHI单声道后级价格太高,还是上STINGRAY 吧,足够了。
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:27 | 显示全部楼层
数日后,机器到手。
曼利的包装好了太多,纸箱如木板般结实硬朗。厚厚的双层泡沫和贴体泡沫将机器包裹得严严实实。


IMG_0581.jpg 3.jpg (软硬非常适中的双层厚泡沫包裹,运到月球也不是问题。)
   IMG_0588.jpg (细心周到,原配调偏压工具和万用表,保险丝,带无线电和IR模式的遥控的巨大遥控器。所配英标电源线为"made in China"。)


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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hepeilun 于 2012-3-28 18:06 编辑

机器做工不能和日本的相比,也可以说算大气吧。灰蓝色金属的面板斗大的曼利标示毫不含蓄,立刻想到了美军航空母舰甲板的感觉。整齐排列的EL84俄罗斯管等像整装待发的武器。四根金属脚抬高了机身,机器底部为全镂空厚金属网,这样设计便于散热。输入变压器很重,重心全在机器后半部。
IMG_0591.jpg    IMG_0595.jpg    IMG_0597.jpg IMG_0614.jpg
尤其是火砖般大的遥控器,也是斗大的标示。STINGRAY 2 利用黄貂鱼造型,将2声道分离度极大提高,2声道的输入和输出的7组信号输入分别位于机器的两边,几乎是双单声道结构。输出管为8个 EL84俄罗斯NOS管,驱动管为usa6414 X 2,输入管为2 X 12AT7EH。三极管(triode)输出功率18瓦X2,UL输出功率32瓦X2。

有意思的是,“黄貂鱼”尾部造型是一根天线,遥控器可以用IR和无线电波做“隔山打牛”般遥控,在隔壁房间也能做相关遥控。(电源插口和电源开关太近,用粗大电源线会影响电源开关操作)简单的几个按钮可以操控胆机的睡眠关机时间,面板灯光的变化方式调节,前级可调增益从-12到+11分贝,该机可单独做后级使用。

IMG_0596.jpg
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:39 | 显示全部楼层
接下来热机,完全听不到所谓底噪。由于电压时长期234V—239V电压,咨询了厂家技术部,在电压最高时候调整了8根管子的偏压。稍微麻烦了点,得每根管子调整,德国八度和日本的就不用了,自动偏压调整。
IMG_0593.jpg    4.jpg    2.jpg
   
      次日,用曼利推异端试音,音质整体和之前比提升不少,立刻高下必现。
IMG_0605.jpg 1.jpg
   
    厚声,一种温暖的厚声突然让人变得安静,声音密度感不错,乐器的位置拉得很开了,空气感强烈,低频的量感和质感表现也还不错,但是力度金额瞬态方面比起之前的比韵似乎弱了那么一点点。瞬态迅猛的力度还是比晶体机慢那么一点点。(据说热机数十小时后会好些)。小提琴高频段线性感非常好和流畅,顺滑泛音自然悠远。感觉高频延伸是号角的原因还是曼利的原因,延伸还不够。
IMG_0616.jpg (布什也说好)
下一步有加超高音的必要,可能还会加大空气感。听交响乐和大场面音乐层次和乐器定位也是清晰可辨,这个时候凸显了曼利胆机的控制力,毫不混乱!据说曼利MAHI双后级和前级搭配,控制力和细腻度还要有所提升。  在较大音量下也不刺耳。最为显著的是音场被拉开和拉深了不少,包裹的立体感顿现。人声方面,听蔡琴演唱会现场版,蔡琴和观众说话时头部的转动朝向能分明感觉到。感觉蔡琴的脸离自己很近,视乎能亲上一口了,哈哈。同时也是说明口型发声还不够浓缩的小。不过喜欢这种音乐厅前排位置的感觉。这也许正是异端本来音场靠前的原因。同时远处乐器位置也很远,这样,整个空间感的确是塑造了出来。顿时感觉----房间小了点。在25平方的空间推异端应该是比较理想的选择。
44.jpg    45.jpg
曼利是活波的声底,没感觉到染色的声线,总体应该是写实风格的,毕竟曼利厂家是做专业设备的。而异端也是活波的声底,加在一起鲜活灵动,阳光而直接,毫不委婉含蓄,感觉生机,没有羞涩,一切就这样呈现出来。
下一步试试曼利UL和triode输出的听感区别。
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:57 | 显示全部楼层
乐土 发表于 2012-3-27 10:49
比韵BEONE 是英国的一个品牌吧,当时产品都有专门介绍,你买前级时已转入国内生产了,许多人会认为是国货 ...

高手!果然是超级会员!之前我是看见说有英国的关系,还没见过之前英国产的时候是什么样子呢。我是直觉,觉得这功放不是纯粹国产,所以下手。加之价格做工合适,我喜欢冷门的东东。一套比韵我认为是秀丽清晰的声底,控制力好,大场面层次不会乱,有模有样。他家的箱子看起来有点模仿B&W的影子哦,不过没有听过。
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:58 | 显示全部楼层
吴剑 发表于 2012-3-27 10:53
楼主有眼光,manley   stingray是好东西呀

谢谢你,我是查阅了一些信息,只有曼利搭配异端会整体好些。其实个人不大喜欢曼利的造型,有点太冷机械化。
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发表于 2012-3-27 18:40 | 显示全部楼层
manley   stingray多少钱呀?
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 楼主| 发表于 2012-3-27 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 hepeilun 于 2012-3-27 21:36 编辑

现在,附上曼利工厂图片。
Elias Guzman.jpg tour10.jpg tour11.jpg tour13.jpg    tour12.jpg
绘制、印刷和制作线路板。             (从一种烤箱拿出来,就像烤面包)
Elias Guzman 曼利工厂首席线路板设计制作师。



Mitch Margolis.gif Mitch Margolis曼利厂首席工程师  


Baltazar.jpg Baltazar曼利的首席绘图员。

Saulo\'s brother.jpg
Saulo的兄弟,曼利的细致线路检修工,负责建造曼利较复杂的混响器


Saulo Montalvo.jpg
Saulo Montalvo曼利机械组装师,检查机械部分并将“乐泰”胶水滴在螺母上。





tour25.jpg tour24.jpg tour23.jpg
这三张是最重要的变压器绕制车间。最左边是进口瑞士的绕制机器。独家绕制秘籍提供超高压输出。


tour26.jpg
曼利的原料采购,精选原材料并花光了曼利的钱。




tour14.jpg    tour16.jpg    Maggie.jpg Maggie
这三张是线路板车间,全是女人,精细的焊接线路板。


tour9.jpg 两头牛站在曼利胆机变压器和机壳上,可见这质量啊!


tour19.jpg 曼利铝制品车间,并进行阳极化处理。

tour40.jpg 出厂前仔细检查

tour29.jpg 组装车间


   tour39.jpg 出厂前每台机器热机数十小时或者数天。


staff_photo.jpg
这是1999年照片。目前员工已经近50人,太多了。




solar2.jpg
狡猾的老板投资了太阳能板覆盖整个厂房,提供厂区用电。多省啊



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