最近比较忙，没有看见冲突的全过程，但是对于GY-1朋友的某些做法，有一点自己的看

张胖子

  “团购”这个词是最近两年比较热门，按照我个人的经历和理解，觉得在“团购”这面大旗下，比较常见的有三种情况：

一、打算购买某种商品的顾客比较多，买家自发的组织起来一起购买，希望能够在商家那获得一个比较低的价格（这也是团购的本来面目）；。
二、商家以“团购”为借口，突破厂家的价格规定（这种情况在汽车消费领域比较常见）；
三、商家打着“团购”的旗号，销售一些无法通过正规渠道销售的产品（这种行为已经不能算是团购了）。

从现实的情况来看，GY-1朋友这次组织的团购显然不是第一种情况：因为GY-1朋友自己并不买。当然了，如果这里面真有什么内情的话，即使是GY-1朋友买了也不能就说明确实就是第一种情况（做人要厚道，我们在没有证据的情况下，一定要把人往好处想，我们先假设GY-1朋友纯属活雷锋）；由于长虹C3419PD已经退出市场，没有官方定价，显然也不可能是第二种情况。


现在的实际情况是：

先是某些人把一款型号比较老、市场上已经没有销售的电视描述的比较美好，然后呢，又“恰巧”有一批“存货”，最后导致了这次团购。

比较商品的优劣无非是两种方式：价格基本一样就比性能，性能相差无几就比价格。由于C3419PD早已退出市场，价格的比较根本就无法进行。所以，对于团购C3419PD值不值的问题，有些争论一点都不奇怪。

长虹C3419PD的性能好不好，大家见仁见智，尽可以讨论，本来这里就是家电论坛嘛，不谈这些谈哪些？但是，GY-1朋友夸奖C3419PD于前、帮助销售积压产品于后（如果不是积压的，这批产品的来路就更加说不清楚了），某些网友对于这种行为有一些自己的想法，也不能说是过分吧？至于GY-1在这件事情上是否获得了经济利益或者其他利益，就我个人来说，在没有证据的情况下，非常愿意当作没有。但是对于其他网友来说，总不能不许人家人提出置疑吧？


“团购”由于牵扯了商业行为，本来就有一些难以处理的问题，无论由谁发起，都有可能遭到一些质疑。本着爱护论坛的出发点，希望以后尽量不要发生这种事情。

至于闹到后来出现了双方对骂的现象，我作为版主，没有能及时制止，在这里向大家道歉。但是不文明行为只有出现了之后才能有处理，这也算是论坛上的一种无奈吧。就我本人来说，在论坛上口出污言秽语是一种不能接受的行为。至于GY-1朋友说什么“是XXX先骂人了”之类恐怕也不能算是一个很充足的理由。我本人不但被骂过，而且曾经被骂的很狠。但是，回骂并不是应有的解决方式。就好比在现实生活中，我已经丢了三辆自行车了，却也并没有去偷别人一辆。所有骂人的ID都已经受到了处理，而GY-1朋友在骂了人之后还摆出一副“理直气壮”的样子，确实让人难以接受。希望GY-1朋友以后无论是被解封还是用一个新的名字，都要尽量注意自己的行为。


虽然我本人对于长虹欺骗顾客、虚假宣传的行为一向是反感的，多年前还专门写过一个帖子http://www.jd-bbs.com/read.php?tid=28605，但是由于论坛并没有明文禁止团购，所以在这次所谓的“团购”开始及进行的时候也就没有出来制止。对于购买这种非正规渠道的商品，质量、售后服务都会有一定的问题，我没有出来提醒大家，也是我的失职，再次向大家道歉。

雨轩

看了这个贴子想说几句。
以张版、网管为代表的一些论坛的老会员，是看着家电论坛一步步从小到大成长起来的，其中的艰辛自不必说，我想说他们对论坛所付出的努力是无人能及的。我看到GY-1有自己建网站的打算，那么我想如果你能一夜间做出比家电论坛更出色的网站的话，我五体投地的佩服你！
除了经济上的付出，还要有精力和时间的付出。我不知道还有谁比家电论坛的忠实会员更可爱，起码我知道管理团队的大部分成员都是论坛当之无愧的中流砥柱。如果GY-1也能找到一帮志同道合的建站同伴的话那可是一个莫大的荣幸了。
如果您还打算继续在家电论坛混的话，最好遵守论坛的规定。我想论坛没有刻意难为你的意思，因为论坛不只您和您的支持者在线，还有许许多多朋友每天来这里，把这里当成了网上的家。
我看到很多朋友支持您，但是也同样有很多会员没有发贴，但对这两天的事情都表示很愤慨，他们没有发贴并不代表没有自己的看法，而是他们知道要以大局为重。如果他们都站出来说话的话，我看三个版面也发不完，讨论一个月也有余。
有一句话叫做“得饶人处且饶人！”在这件事情上我已经代表管理团队给大家道歉了，承担了自己应负的责任，而我看到张版也在贴子里向您表示歉意了，我觉得您是否也应该对这件事情划上一个句号了？
说了这么多，我的意思很简单，对于家电论坛我们大家都很珍惜，我们不希望任何人以任何理由诋毁和诽谤我们的论坛。如果是对我们管理团队有意见，我们可以通过正当的渠道来反映，该承担的责任我们不会逃避的。
但是这些事情都是在以论坛大局为重的情况下提出来的，我希望关于团购的事情就讨论到这里，论坛的态度很明确，不鼓励团购，相关的贴子到专门的专区去讨论。
其实就您的ID被封我曾想向网管求情，因为我曾经说过这次团购的目的是比较单纯的，但是规定就是规定，违反就要处理。如果有人觉得论坛专制的话，那您可以选择不来，或干脆自己办个网站自己说了算。因为在家电论坛是需要遵守一些规定的！
GY-1,我相信您的初衷是好的，但是现在已经有人利用此事趁机捣乱了，所以如果您以大局为重的话，还是高姿态一点，我想这个要求不过分吧？如果您觉得我说的不对，那么我们可以私下讨论，我的联系方式在资料里可以找到。

地老鼠

写这么多真辛苦

雨轩

不辛苦，咱们论坛刚建的时候每个人的贴子字数都没下过500，我记得梦思扬版主的贴子字数经常在千字以上，大部分都是一万左右。我三年里发贴没超过一千，当上版主时贴子数是1500左右。我不知道有些朋友一个月发一万多贴是怎么发的，只能是佩服！

张胖子

下面是引用ljz于2004-08-27 4:57 PM发表的 :
"我所说的”不好的影响“不是指争论，而是指对骂对论坛造成的不好影响。所以我个人认为，这个结论下的一点也不早。"
有道理!确实是对论坛造成了不好影响!
不过,我也认为,这和斑竹没有及时处理骂人的ID有一定的关系!

本论坛是一个民间论坛，斑竹都有自己的工作，不可能24小时在线专职处理问题。即使是有专业管理人员监管的论坛，问题的处理相对与问题的发生也仍然会有一个滞后性。

天使之翼

下面是引用张胖子于2004-08-27 4:15 PM发表的 :

您可以认为我不公正，但要说出理由。

另外，面对您这种认为抗日战争是”相互杀人“的人，我认为没有什么说下去的必要。

.......

张版有点强词夺理。杨的话不过是您的逻辑的一个引申，一个比方。

老魔

GY现在跑白电做团购广告去了。。。。。。。。

dafeng

下面是引用杨轹文于2004-08-27 5:23 PM发表的 :


我就再回复一下您这个帖子，以免有些人受到您的误导！

口出污言秽语在任何情况下都是一种不好的行为，就象抽烟对健康绝对有不好的影响一样；
.......

少在这里搬弄是非了，你是什么货色难道不知道？你只有蒙蔽一下那些新人，却蒙蔽不了我。
你以前多次被封ID是什么原因，难道还不知道？去年你挑拨的事情难道忘记了？

m10

不会是私人恩怨吧

张胖子

对于本次风波，我只不过表达了一下自己的看法就遭到一堆不公啊、心胸狭窄啊之类的指责，难道作为一个网友我连表达一下自己意见都不行吗？

GY-1组织了一次团购，其中有值得怀疑的地方，引起了一些争议，直到最后发展为对骂。

在这个过程中GY-1没有采取正确的处理方法而是回骂，违反了论坛的规定，并且直到现在还认为自己没错，这就是我批评他的原因。

如果GY-1光是认为自己组织团购没错，我也不会发这个帖子。

正是因为我并不认为GY-1组织团购的行为本身是不可接受的，所以我在这么长的时间里也一直没有表示反对。

我的帖子说的非常明白：
“就我本人来说，在论坛上口出污言秽语是一种不能接受的行为。至于GY-1朋友说什么“是XXX先骂人了”之类恐怕也不能算是一个很充足的理由。我本人不但被骂过，而且曾经被骂的很狠。但是，回骂并不是应有的解决方式。就好比在现实生活中，我已经丢了三辆自行车了，却也并没有去偷别人一辆。所有骂人的ID都已经受到了处理，而GY-1朋友在骂了人之后还摆出一副“理直气壮”的样子，确实让人难以接受。希望GY-1朋友以后无论是被解封还是用一个新的名字，都要尽量注意自己的行为。”

GY-1组织了一次团购，这次团购行为存在一些容易引起疑问的地方，由此引发了冲突，GY-1为此被骂了，也骂了人，导致最后ID被封。而且他在ID被封之后还不认为他骂人的行为是错的（这一点可以看他自己发的帖子）。我觉得GY-1既然以这种先夸后卖的方式组织团购，就应该承担对怀疑作出解释的义务，而不是采取对骂的这种方式。

如果哪位说，GY-1骂人是因为论坛斑竹没有及时处理与GY-1对骂的ID，这点显然是讲不通的：斑竹是没有全天在线，可论坛热线的号码是保密的吗？为什么GY-1没有打？


我的最后一句话是这么说的：

“希望GY-1朋友以后无论是被解封还是用一个新的名字，都要尽量注意自己的行为”

因为我觉得GY-1以往的帖子很好，水平很高（我说他的帖子好、水平高并不表明我同意他的观点、赞成他的行为），所以我觉得现在搞成这样非常可惜。我是非常珍惜自己的ID的，相信GY-1也是如此，因此我打算向网管求情，恢复GY-1的ID。由于我并没有把握（因为这不但要网管同意，大家的意见也很重要），所以才没有把话说死，而是表达的比较婉转。

不知道GY-1是否可以回答一下，您觉得我对您提出的疑问是属于“凭空怀疑”呢，还是“人之常情”、有一定道理？

Zoson

下面是引用dafeng于2004-08-28 12:04 AM发表的 :
  
少在这里搬弄是非了，你是什么货色难道不知道？你只有蒙蔽一下那些新人，却蒙蔽不了我。
你以前多次被封ID是什么原因，难道还不知道？去年你挑拨的事情难道忘记了？

晕倒，这是哪个“蒙蔽不了的老人”啊？？？话说的这么满？？？

dafeng
级别: 初级会员
发贴: 23
积分: 1
现金: 16
存款: 0
注册时间:2004-08-25
来自:

Zoson

唉！乱！

rave

不觉得互相对骂有什么好处，只会更加乱。骂人对谁都没好处。

还是喜欢纯技术论坛，期待能继续看到高质量的原创帖，而不是满屏的骂人帖。

并非说团购不好，但是在中国“信用”与“信任”相对缺乏。特别是网上购物，全靠自己的判断，我想GY-1的“信用”应该由买了那些彩电的网友来评判。

佩服GY-1为买了彩电的网友所做的事，我知道GY-1也是背负了不少风险与压力。东西不管质量如何，也是双方自愿的。论坛管理者可以发贴提醒想网上团购的网友团购的风险。

我想这件事也是论坛的一个新的起点，我想“自律”应该是每个有良知的网民的责任。

Zoson

发表观点为什么不能现身，非要穿套新衣服呢？？？

穿新衣服的缺点就是说话无所顾忌，乱的根源在此。

张胖子

下面是引用天使之翼于2004-08-27 11:34 PM发表的 :


张版有点强词夺理。杨的话不过是您的逻辑的一个引申，一个比方。

如果您这么理解，我只能认为您的理解力有一定的问题。

我在帖子里很明白的写到：

“我本人不但被骂过，而且曾经被骂的很狠。但是，回骂并不是应有的解决方式。”


为了说的明白一些，我又举了一个例子：

“在现实生活中，我已经丢了三辆自行车了，却也并没有去偷别人一辆。”


我的逻辑有什么问题吗？我所说的不应该做的都是在任何情况下都绝对不应该做的事情，而杨有意用一件并不是在任何条件下都是错误的事情来替换掉我的前提条件。

所以我说杨的话是在非常明显的偷换概念。