玩音响需要动脑筋之二：为什有很多高价音响没有给人愉悦的声音表现？

tunetech1960

znd06 发表于 2012-3-25 22:30
商品组合压根就没好过。不管它卖多贵。很多不错的录音是被冤枉的，都是没播好。

很多好的录音没被好好的还原是真。但现代一些高档音响能力也的确比老东西好很多，但就是没被使用好。

mozart08

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技术上进步不等于重放音乐有音乐味，当然，过去的技术确实有不足之处。
你说的情况也同样存在，即使设计师懂音乐也懂音响，玩家却有不少是既不懂音乐也不懂音响的，呵呵。。。

李探花

某些有钱人玩音响,如说他是玩音响不如说他们在炫耀.

tunetech1960

李探花 发表于 2012-3-25 23:58
某些有钱人玩音响,如说他是玩音响不如说他们在炫耀.

多少有，但大多数的还是喜欢音乐，想听音乐。

znd06

tunetech1960 发表于 2012-3-25 22:58
很多好的录音没被好好的还原是真。但现代一些高档音响能力也的确比老东西好很多，但就是没被使用好。{:1_ ...

现代商品电声器材存在原理硬伤，做法背离高保真宗旨，特别是功放、音箱、前级的组合，必然是糟糕的失真声。绝大多数人还不能理解，包括老烧、洋人、专业人士。http://bbs.hifi168.com/showtopic-200759-2.aspx

tunetech1960

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znd06 发表于 2012-3-26 05:46
现代商品电声器材存在原理硬伤，做法背离高保真宗旨，特别是功放、音箱、前级的组合，必然是糟糕的失真声 ...

我个人觉得HI-FI本身既然是高保真，就以表明了是模拟还原。所以不管任何时候的产品都不可能是真，这个是玩音响第一要清楚的要点。就像前一阵子看魔术师刘谦专访，他说道有人在破解他的魔术手法，有人一直在质疑他的手法是假，他的魔术不是真的。这个一样是犯了逻辑上的基本错误，魔术如果是真，刘谦就不用上电视表演了。
回到音响也是，本来就是一种失真的艺术，永远也不会是真的。但玩的就是极度仿真（也是失真）。

筑和

tunetech1960 发表于 2012-3-26 11:21
我个人觉得HI-FI本身既然是高保真，就以表明了是模拟还原。所以不管任何时候的产品都不可能是真，这个是玩 ...

极度赞同！
所谓的高保真，其实是高仿真。既然是仿，就是说根本上是假，尽可能追求真，仅此而已！

znd06

不求甚解，盲目崇拜洋货、洋人，对天价商品的敬畏，是国人主流。
从高保真技术角度论，当前商品组合模式是失败的，必须推倒、否定。
在正确理论下做出的音响系统才能称之为HIFI。当做到了，电声会很自然逼真。

红山老猫2012

Tunetech 1960 老师好！ 您的话题， 使我想起了小提琴的故事。。。  或许有不太多的人懂得 Guarneri del Gesú 这把小提琴吧。

这只琴在， 一般人手上根本开不了声， 但在少数真正的高手手上， 却是一只具有男性沉雄的优秀乐器！ 那我们应当如何评价这件乐器？玩得好， 玩得精彩的人比说，这是人世间少有的精品， 玩不好的人呢 ？ 不怪自己功力不足， 老子有的是钱， 这件垃圾 ？ 我们谈的都是同一件人世间的精品乐器， 确有如此天差地别的区分 ！？

老实说， 我看到（听到）太多有关MP3 ， 很差的讯息， 甚少听到有人指出其音质漂亮的评论 ！但， 在现实里， 我听过 Creative Technology 的10年前， MP3机， 播放日本手风琴演奏家 - 真野泰治 演奏的"归来的燕子"， 在创新科技 MP3 机上， 那种活生感， 透明度， 真实，动态 令我完全折服。 相反地 我听过许多高端音响播放同一个录音， 乐器质感根本不对， 动态起伏有限， 更不好说精彩了！但这可真是这些名贵器材的过错 ？？ 与那把 Guarneri del Gesú 提琴完全一样的道理 ！

越是高端的音响， 越会把整个系统的缺陷暴露 ！ 高端音响， 不因为某件优秀器材而优秀， 是整个完整环节，体系都容不下任何小误失。 包括从录音开始到聆乐室的处理，都对整体效果有举足轻重的影响， 其中最令人忽略的， 就是聆乐室的6个反射面对声音造成的影响。 单把焦点放到器材， 那根本离理想重播的境界， 还远得很 ！老实说，许多人都不重视电线（特别是讯号线）对声音造成的破坏，影响， 殊不知，它对最终的效果，的杀伤力是如何巨大的， 当然，这对低端的器材， 知识，环境谈论讯号线影响， 可真是对牛弹琴 ！

tunetech1960

红山老猫2012 发表于 2012-3-30 00:55
Tunetech 1960 老师好！ 您的话题， 使我想起了小提琴的故事。。。  或许有不太多的人懂得 Guarneri del Ge ...

[s:20]

越是高端的音响器材，越是敏感，能力也越强，可以很轻易的反应出一些微动态，但也越是需要精准的驾驭它。不良的使用所反映出来的缺点也越明显，所以出恶声的机会也越大，常常高端器材的组合不能体现出它的价值也是因为使用者没有良好的调教好。这个在低价器材就比较不明显。低价器材因为人们本来对它的期望值就低，器材本身能力也较差，很多问题也比较没有被很明显的反映出来，但有时候，真把低价器材用好了，也就那样了。不像高端的器材一旦用好了是的确可以很逼真。
很多领域都一样，玩的东西价值不在器材，而是在玩家本身。玩得好，平凡的器材也不会有人去注意，但如果玩不好，顶级的器材也无用武之地。拉琴不是每个人都可以成为海菲兹，帕格尼尼。开车也不是每个人都能成为洗拿，舒马赫。但也由于有众多的人投入族群，敩学相长，才会出现这些出类拔萃的尖子。

红山老猫2012

Tunetech1960 老师， 乃有耳的真高手 ！ {:soso_e179:}{:soso_e181:} 交个朋友！

DRAGON005566

tunetech1960 发表于 2012-3-13 23:14
现代高级音响真的无法出自然的声音？不是各项音响指标都要比以前的老器材高吗？当然它是HI-FI，而不是实际 ...

製造音響器材的思維在改變..以前設計時希望能有較多元的條件.最好一部amp能囊括前級.後級..dac.收音..

現在越來越專精..將一各功能拆的散散..聽一條歌..開一堆機器...每部機器還靠一堆調音秘笈在過活....

這堆東西只要一個環節出錯就全盤皆墨....但如調的好...那真的是....獨一無二..量身訂製..獨爽千日...[s:97]

tunetech1960

红山老猫2012 发表于 2012-3-30 01:49
Tunetech1960 老师， 乃有耳的真高手 ！  交个朋友！

不敢称老师，大家都是同好，姑且就称同学吧。到上海记得找我，共同学习。[s:21]

tunetech1960

DRAGON005566 发表于 2012-3-30 04:48
製造音響器材的思維在改變..以前設計時希望能有較多元的條件.最好一部amp能囊括前級.後級..dac.收音..

...

以前在玩那些所谓综合扩大机的时候，总觉得这样，那样的问题，能调整的环节不多，较直接快速的就是动手摩，摩来摩去最后的结果就是摩进垃圾桶。再走进DIY，想象能搞出自己理想的机器，但一件又一件的过去了，最后还是在原地打转。复又回复到玩厂机，这时是尽量细分化，能分体的就分体，这样容易找出素质不佳的机器，好做调整更换，但一件件的嫖过，真像跑酒场一样，船过水无痕。直到真的沉淀下心情，慢慢的去细品味手中的每一样器材，想办法玩好每一个资源，真正进入模拟的世界，再尽量简化自己的器材，满意的声音就随伴来了。

Vvc-IN

也的确，有朋友花了20W玩个对C3就是不好声。