空气净化器：IQair和blueair究竟哪个好。

illumina · 发表于 2013-11-21 09:04

诚实发烧发表于 2013-3-12 15:32
做不到超小的过滤精度就是差距，相比较0.1微米和0.003微米就是巨大的鸿沟。blueair敢提对SARS病毒等超小病 ...

有必要对HEPA，ULPA的性能做出严谨的说明，以正视听。
HEPA实际上只能达到对直径为0.3微米以上的固体颗粒，达到99.9%以上的过滤效果；ULPA实际上也只能对直径为0.1微米以上的固体颗粒，达到99.9%以上的过滤效果。HEPA和ULPA都能基本达到过滤细菌的效果，病毒的直径大多数在0.1微米以上，最大的可以到0.3~0.45微米，因此，HEPA过滤病毒的效果有限；但ULPA对多数病毒有较好的过滤效果，如流感病毒等。但也有20纳米-100纳米之间大小的病毒，ULPA也有一定效果，但效果有限。
iqair宣传的0.003微米(即3.0纳米）的过滤效果，绝不可能由HEPA和ULPA型过滤器所产生，且达到99%以上的过滤效果。要达到这个过滤效果，产生的空气阻力将是巨大的。要知道水分子的直径为0.4纳米，0.003微米(3.0纳米）只是7倍水分子的直径，为一些可挥发有机气体的分子尺度，快接近RO膜润湿后的孔径大小了(约0.4-1纳米大小)。RO膜的阻力大家都知道有多么多么大，此处略去不表。
那么0.003微米(即3.0纳米)的过滤效果是否一点没有？那倒也不是，我认为可能是有的，但不是HEPA等滤材所产生，倒是沸石，活性炭的吸附作用，能达到3.0纳米尺度的过滤效果。“孔道尺寸小于2 nm、2~50 nm和大于50 nm的分子筛分别称为微孔、介孔和大孔分子筛。”因此，达到这一效果的空净有很多，使用沸石，活性炭的净化器，都可以说达到3纳米尺度的过滤效果，但这显然是个宣传的噱头。
“诚实发烧”一直拿iqair的3纳米和安利逸新的8纳米说事，说明其基本是化学盲，我一直也懒于驳斥。但此说法以讹传讹，很多网友斥巨资购买上万元的HEPA+风扇，或ULPA+风扇型净化器，并花数千元更换滤芯，实在是让人痛心疾首。
要达到0.3微米99%以上滤除的空净真的很多，我以前推荐过三洋一款500元左右的空净(abc-hp14)，就能达到对0.3微米以上微粒的99.97%滤除。这款空净还有非常安全的负离子功能。虽然看上去是“屌丝级”的空净，但其效果照样和iqair是相似的，遗憾的是，这款高性价比的空净已停产很久。要达到0.1微米以上微粒99.9%过滤效果（即ULPA级别）的空净也不贵，我所知道一款也只有1000-2000元之间，效果一级棒，可以说其滤网在过滤固体颗粒物上能完秒IQair的0.3微米水平。Dylos实测结果也验证了其广告宣传所言非虚，北电测试结果显示其1档风量的功率在5-6w左右，比较省电。遗憾的是，这款同样“屌丝级”的ULPA空净，也基本没人买，现在基本退市了。

诚实发烧 · 发表于 2013-11-22 15:38

illumina 发表于 2013-11-21 09:04
有必要对HEPA，ULPA的性能做出严谨的说明，以正视听。
HEPA实际上只能达到对直径为0.3微米以上的固体颗粒 ...

瞎叽歪个啥，人家AHAM认证的也是，你说了就算的？还是就像你那样自己做个盒子，搞个风机就空气净化器OK了？什么0.003微米精度不可能了？脑袋想的不可能吗？要是iqair这些数据假，不可能，你大可以打洋鬼子的假，为国争光啊。
你说的那些500的，敢称对SARS病毒、甲型流感病毒有多高的滤净率吗？还滤网完秒iqair的0.3微米水平呢！人家iqair最高的精度是0.003微米。别在这扯了，不然你干脆把500的型号推广出来，也算造福坛友，造福广大天朝水深火热中被空气污染的人民。那敢情好，不是你自己DIY的盒子+风扇+滤芯那种水平的吧？

illumina · 发表于 2013-11-22 16:18

诚实发烧发表于 2013-11-22 15:38
瞎叽歪个啥，人家AHAM认证的也是，你说了就算的？还是就像你那样自己做个盒子，搞个风机就空气净化器OK了 ...

我买块沸石活性炭滤材，不到100元，放到风扇的进风口，照样有过滤0.003微米颗粒物的能力。

看清楚了，最严格的HEPA测试标准EU1822的结果显示，iqair的hyper-hepa对0.16微米颗粒的过滤效果就已经远远低于ULPA标准了，只有99.5%。

IQAIR hyper-hEPA的EU1822测试结果：
http://www.cleanairplus.com/pdfs/iqair-passes-hepa-test.pdf
看清楚，这个过滤效果，根本连ULPA的99.999%对直径大于等于0.12微米颗粒过滤的要求都远远不能达到，因此，iqair的hyper-hepa只能达到对99.97对直径大于等于0.3微米颗粒过滤的标准，即HEPA标准。

ULPA和HEPA的标准定义如下：
http://en.wikipedia.org/wiki/ULPA
http://www.sentryair.com/hepa-filter.htm

一个连ULPA都达不到的滤材，也从来不敢吹达到ULPA标准，只能说是比较好的HEPA罢了。我说的产品，自然有严格测试和认证的依据，从不敢像你这样信口开河。ULPA超过HEPA标准是业内共识，也只有你这样的无脑看广告的喷子，才张开大嘴瞎说一气，误导群众。

诚实发烧 · 发表于 2013-11-22 19:10

射，那你就“我买块沸石活性炭滤材，不到100元，放到风扇的进风口，照样有过滤0.003微米颗粒物的能力。”来拯救大众三。大众都是傻子就你一个懂化学，精明，求你生产也好、推广也好。把100元的空气净化器推荐给大家、教大家制作、使用嘛。
CCAV等到报道的，这么惊天动地的事情，又可亩产万斤，赶英超美了

illumina · 发表于 2013-11-22 21:40

诚实发烧发表于 2013-11-22 19:10
射，那你就“我买块沸石活性炭滤材，不到100元，放到风扇的进风口，照样有过滤0.003微米颗粒物的能力。”来 ...

说实话，一个‘射’字就完完全全地暴露出了你真实的素质，你无论是贩安利逸新，还是卖iqair，你的素质已经被你自己结实地钉在了低俗二字上。
我说的话都很严谨，有据可查。和iqair一样沸石、活性炭，绝对都有过滤0.003微米以下颗粒物的能力，当然，东西的昂贵有差别，能力的大小也有差别。我不否认iqair的滤材相对还不错，但是能够严格承诺的性能，也只是HEPA，连ULPA都达不到是不争的事实。
我，作为第一作者发过Nature和Cell子刊的人，恐怕还远远轮不到你来质疑我。甚至iqair这样的公司，也未必有几个让我买账的人。知识越少，越迷信品牌，而不相信科学。

诚实发烧 · 发表于 2013-11-22 23:51

求你不要1个人躲着玩1、200的空气净化器，带领大家都来玩嘛，给世界上处于污染的劳苦人民省钱的大好事，哪个会恨钱呢？现在国内那么多大土豪，谁会放掉成本1、200，售价10倍以上的生意不做呢？你自荐哈赶快把产品推向市场吧。不敢说别的，你成功了，绝对的国家科技进步奖可以拿的，多大的好事呀，解决了ZF头疼，P民日决的大问题！
PS：“射”是地方方言=是，不要动不动就眼睛朝天的，觉得别人都低俗。我不用把自己的成果证书也晒出来你观摩下，才不被贬为低俗吧？OVER了，我输了，你慢慢感觉知识好多的样子

illumina · 发表于 2013-11-23 08:07

本帖最后由 illumina 于 2013-11-23 12:32 编辑

我从没说过空净的整机只需100-200元，但是100-200多元的好滤网倒是能买到，也往往在实际情况够用了。
举个例子，某小众品牌的空气净化器，价格<2000元，滤网<300元，滤网实际过滤能力优于iqair。所以我说花1w左右买iqair不值得。

显示全部楼层 · 发表于 2013-11-26 20:28

本帖最后由 extr123 于 2013-11-26 20:30 编辑

自制空气浄化器:
我们之前有过报道，美国研究生Thomas Talhelm设计制作了一个高效率的，可以绑在风扇上的微粒空气（HEPA）过滤器。“它的制作很简单，”Thomas说道，其组装成本仅为27美元，但却能减少PM2.5颗粒（即可以进入人的血液中的污染物。）北京能源网络成立讲习班，教人们如何做自己的空气过滤器。

显示全部楼层 · 发表于 2013-11-26 20:52

本帖最后由 extr123 于 2013-11-27 02:33 编辑

我居住在北京也深受雾霾困扰,原想入手一台空气净化器来提升一下生活费水平,看来看去倒下不了手了,原想就淨化一下室内空气,现在把瑞士产的上万元的医疗设备都拿出来讨论不让人糊涂才怪呢,我在瑞士住过,那儿空气好的不用凈化,只有医院和病人才需淨化空气,iqair设计是用来做防止交叉感染和类似花粉过敏病用途,所以才有那么高的过滤指标.当然用来过滤PM2.5灰尘不成问题,加上高昂的维护费有些奢侈了,现实些吧,实际我们只需要过滤掉空气中的PM2.5粉尘而以,别考虑病毒等级吧,毕竟在过日子而不是科研讨论.

ycfriend · 发表于 2013-11-26 22:24

illumina 发表于 2013-11-21 09:04
有必要对HEPA，ULPA的性能做出严谨的说明，以正视听。
HEPA实际上只能达到对直径为0.3微米以上的固体颗粒 ...

有道理，总觉得那个0.003微米过滤是有点问题，一语道破天机啊。

显示全部楼层 · 发表于 2013-11-28 00:58

本帖最后由 extr123 于 2013-11-28 01:13 编辑

illumina 发表于 2013-11-23 08:07
我从没说过空净的整机只需100-200元，但是100-200多元的好滤网倒是能买到，也往往在实际情况够用了。
举个 ...

想问:只从减少PM2.5颗粒单一问题解决方法除了用HEPA材料过滤是否用水洗空气方法也可行? 此问题困扰小弟多日望指教非常感谢!

用水浄化空气设备原理介绍:
净化器的工作原理：空气中的悬浮颗粒重量轻，体积微小。一部分颗粒物受潮后重量增加增加，落到地面上。极为微小的各种灰尘和病菌等粒子性物质与水膜表面直接接触时，会被吸入到水中。沉淀在水底下的浮游物质不具有挥发性，因此在水分完全被干燥之前也无法散发到空气中。通过这种方法洗涤过的空气清爽而干净，含有50～60％的湿度，这个湿度是人体所需要的。
净化器的特点：Venta空气净化器，无需过滤网，用水清洗空气，不仅能对室内的装修污染进行有效的降解,还能对室内空气品质进行全面改善，这包括空气的加湿和全面的净化(如:除菌,祛除有害气体和异味，祛除可吸入颗粒物等有害悬浮物)。

illumina · 发表于 2013-11-28 07:36

extr123 发表于 2013-11-28 00:58
想问:只从减少PM2.5颗粒单一问题解决方法除了用HEPA材料过滤是否用水洗空气方法也可行? 此问题困扰小弟多 ...

不可行。

lz99 · 发表于 2013-11-29 08:33

blueair全金属机身，电磁辐射小，适合放卧室

fristone · 发表于 2013-12-7 00:19

谢谢illumina 的分析。hp14早就停产了，ar15也停产了，不知道该买什么。不过说服丈母娘是个很难完成的任务，也许我还是得再买个贵的安抚她老人家

illumina · 发表于 2013-12-7 08:05

fristone 发表于 2013-12-7 00:19
谢谢illumina 的分析。hp14早就停产了，ar15也停产了，不知道该买什么。不过说服丈母娘是个很难完成的任务， ...

我以后在论坛上只分析技术，不推荐产品。一旦推荐产品，将给某些商家带来大量利益，反而又使另一批商家利益降低，这件事情太敏感。除了亲朋好友，我今后一概不会向陌生人推荐产品，谢谢理解！

空气净化器：IQair和blueair究竟哪个好。

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