老唱片先生请进！

edinburgher

您好，老唱片先生！ 现在很晚了，实验刚做完准备回家，突然想起一个问题。您觉
得用德国的Burmester功放对付丹拿的C5如何。另外您知道玩双功放有什么要注意的
吗？我知道马兰士的PM14推一般的箱子没有问题，但象丹拿这种灵敏度低的箱子是
否可以简单的再买一个后级以补充力量，还是完全要换掉，我实在有点不忍心将刚买不久的PM14遗弃，打算“废物”利用一下。
另外这里有一套二手用过三年的丹拿1.8 MKII， 1590欧元(12000RMB)，它是否要好
推一点，播放的音质和C3 或C5比是否要差很多？

edinburgher

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wanyonghui

不同档次的东西~

声音也就。。。。

edinburgher

问题就在于买丹拿的东西，少不了银子再为其选择工作夥伴，所以看来还是买灵敏度
高的箱子划算。

老唱片

最初由 edinburgher 发表
[B]您好，老唱片先生！ 现在很晚了，实验刚做完准备回家，突然想起一个问题。您觉
得用德国的Burmester功放对付丹拿的C5如何。另外您知道玩双功放有什么要注意的
吗？我知道马兰士的PM14推一般的箱子没有问题，但象丹... [/B]

我没有试过Burmester功放。虽然Burmester名气太大了，但好象没有人称赞他后级的驱动力，倒是对他前级声音之美赞不绝口。估计也是没办法。很多Hi-end器材自家一件套都很好声，有条件不妨听听Burmester一件套产品如何！

再买一个后级以补充马兰士的推力？推5号吗？肯定不是个好主意。我的朋友走过这条弯路，还不是丹拿，最后还是出血把原机和后配的后级一起处理了。l老话说的好，既有今日何必当初！往往原来的机子确实是不适合了，再投资只能没有回报。
丹拿一般都不搞双线分音的，双功放没戏吧？你注意这个系列是例外？

老唱片

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这个周末好事连连，没有来上网。
你说的有关Dynaudio的几个问题，想和你好好交流一下。

驱动问题。
Dynaudio音箱公认难推，如果选择，一定要有充足的思想准备。Dynaudio Confidence 5号几乎是恶名天下的毒美人。音响论坛年轻主编杨德宜不止一次非常夸张地用做梦来形容驱动Dynaudio的困难程度。一个故事是说某Hi-end厂老板非常自信地指着自己的大功率机说接受一切挑战。当他一见到Dynaudio，面色发红，翻脸大骂这是有意做难！另一个故事是说某天拿到个好功放心花怒放，但是一看到Dynaudio，顿时大惊失色，恶梦醒来，浑身发汗。我当时看到他这些说的，真忍俊不禁哈哈大笑，但这是真的！我的一个金耳朵好友第一次听了Confidence 5号就说，这是什么喇叭，什么功放都无法好好驱动！
我在一个资料上看过，英国的Chord 是厂家指定的搭配。杨德宜视听Confidence 5号就是先用Mark Levinson23.5XL器材发烫，声音反常；后来改用Chord 的大后级 SPM- 1200B驱动。但令他十分意外的是这个瞬间输出高达2000W以上的SPM- 1200B，仍无法好好驱动Confidence 5。
Contour 2.8被认为是最最  难推的Dynaudio，好象已经从Contour MKII系列消失了？其实他的Contour MKII系列，包括1.1、1.3、1.8.、3.0、3.3等都不是好驱动的。3.0和3.3是三分频，一般认为要比好驱动，但3.0要Pass Labs Aleph 4+ Sonnic Frontiers Line –3 来驱动。
我到觉得Krell 与Dynaudio 比较相配。
平价的Contour 1.8 MKII标准降低一些的配置，我可以接受的声音有二个：
1、Jeff Rowland 合并机+ 1.8 MKⅡ，注意如果没有用上高价的好线，声音容易发软，不少人认为还是推力问题。
2、Krell 300i 合并机 + 1.8 MKⅡ，声音一点也不粗，也不发软。这是最低标准的配置。我经常以这个做标准衡量一套系统的性价高低。
Contour3.0的配置大家也是首推Krell做后级：Krell KSA-250A+ Sonnic Frontiers Line-1前级 +马兰士 CD19 。
上次提到台湾人说可以驱动Confidence 5号的四大金刚是：Threshold SA-12.e、 Mark Levinson 20.6XL、Gryphon DM-100和Accuphase A-100，都是纯甲类巨无霸大功率后级。
看来真正要好好驱动他，还是要用Dynaudio自己天价的前后级Arbite！

单元问题。
Dynaudio老板自己说的很明白，Confidence系列单元非同一般，Crafft的高音也不如他的，可以说是为他特制的。330D高音是Dynaudio看家的宝贝；其他Dynaudio系列的高音单元与他不是一点点的差距，连老旗舰的高音也不如他的（但老旗舰胜在整体）。厂家说现在新旗舰的高音单元比他价格高10倍，言下之意是比他好。这种说法明显有炒作之嫌。听过Contour系列，有人可能会说高音不耐听，但我相信听过Confidence以后，没有人还会这么说高音不耐听了。Contour 1.8 MKII的声音与Confidence系列不可比。

价格问题。
Contour 1.8 MKII没有调价之前RMB16500可以拿下玫瑰木皮的，现在RMB12000这个价格你觉得如何？
Contour 1.8 MKII搭配上相同价格的Krell 300i 合并机，我认为是那些追求Dynaudio声音又缺米朋友的一个好选择。所以我在上面说这个组合是那些买国产器材或买土炮的发烧朋友值得参考的性价标准。除非你是D党徒，要不还是三思而行！
Confidence 5雀眼木皮价格7万，其他的6万多。从价格上看，现在看到的5号比3 号性价高，3号尚有可能驱动，5号几乎没有可能。尽管5号性价高、造型好看、做工又几近完美无缺、所用的高音中音都是看家法宝，名声更是响彻天下，但他是个典型的尤物。

双功放问题。
我没有尝试过，那位DX尝试过的请介绍一下体会？
我的朋友试过，据他们介绍，一是要同一牌子同一型号的器材，注意增益相同、阻抗匹配、相位一致。二是分开驱动后调整时要注意频段衔接、整体平衡。三是喇叭要有双线分音接线，使用同一品牌的线。
高低音分开驱动，道理上说是容易好声，实际比较复杂。就像使用过小喇叭加超低音的人都知道，超低音的衔接很不通畅，最后都放弃。
Dynaudio不搞双线分音，这里用不上。除非你开膛破腹自己用分频器！

我的体会是，你一定要听听Dynaudio，特别是他的高音；你一定不要与Dynaudio离得太近！
哈哈，见笑了！

edinburgher

感谢老唱片先生独到的见解和热情的介绍，今天偶然看到CHORD的功放Chord CPA 4000
/ SPM 5000，售价是24900欧元(近20万RMB)，不是一般的发烧有能玩得起的。而且
其原价是36000欧元，已经给了不少折扣。我在功放和箱子上的总预算是6000欧元(大
约6000美元)，只要稍微花一点时间会发现其实可以选择的有很多搭配。如果想保留
这台马兰士的PM14(860欧元买来的样品，保修齐全)的话，可以买灵敏度高一点的箱
子，这样就有5000美元的选择范围，虽然买不到旗舰产品，但还是能有不少好东东
在这个尺寸之内。从本意上来讲我想买德国的箱子，因为这里的售价肯定是全球最
低的。而且逢年过节打折时真有不少好东西。如果打算购买这套C5的话(C3已经卖掉
)，我可能会等明年正式工作后经济宽余一点再花5000到10000美元购买功放，估计
Arbite是超过这个数字了，只能看看有没有二手Krell或Burmester的东西，这里最
近有一个Burmester 前级型号是877，售价是999欧元(是二手货，原价6000欧元)。
不过这里只是先说说而已，具体动手要到明年三月左右，很有可能那时候C5已经被
卖掉了。说实在的买二手还是买新的很难决定，二手的价格要便宜很多，而且一般
玩家对机器都很爱护，损坏的可能性很小，商店也比较诚实，真的有什么问题一般
会告诉顾客，因为这里退货很方便，如果顾客发现毛病不要了，商家还不是自找麻
烦。但是买新的优点也很多，这里不一一赘述，只是强调一点，因为当我离开德国
的时候可以退回16%的商品增值税，所以买新的物品无形中省了16%的钱，中国规定
在国外居住慢180天可以享受一件大件免税，我已经住了8年多了，可以带起码****
件。买二手是退不了一个仔的税。一般最划得来的是买样品，价格可以便宜30-50%，
只是要经常关心网页看什么时候会有优惠。另外并非每个商店会把所有的商品都列
在网页上，所以有空还要去店里看看，一般在德国象斯图加特，科隆，杜塞尔多夫，
德累斯顿的音响行比较多，价格也相当便宜，慕尼黑整个物价水准高，而且离开那
些地方又远，我以前住的海德堡倒是离开哪里都近。言规正传，我反正还要在德国
呆上半年，可以不时看看，一般本土箱子象Isophon, ALR, Audio Physics都有一些
不错的东西，只是要等价格便宜一点，而且它们的灵敏度都比较高，估计我的马兰
士应该有戏。我只是一个初烧友，所以还不打算花费太多的资金，等以后条件好一
点再水涨船高吧！

桂林胡子

爱丁堡兄,二手器材里功放最令人放心,半导体都是半永久的东东,只要上家不是恶意使用,无维修史的杀定价后即刻下单,cd机还是买新的,喇叭单元的音盆(一般是纸质或混合纤维的)常规寿命是15年,用了几年的箱子也可放心要,同意买样机最合算的观点!(我那架踏板车就是样车,6折处理!)

星星

建议推荐老唱片为新斑竹！！！

edinburgher

最初由 小胡子一箭穿心 发表
[B]爱丁堡兄,二手器材里功放最令人放心,半导体都是半永久的东东,只要上家不是恶意使用,无维修史的杀定价后即刻下单,cd机还是买新的,喇叭单元的音盆(一般是纸质或混合纤维的)常规寿命是15年,用了几年的箱子也可放心要,同... [/B]

完全同意！功放相对来说应该不太容易坏，而且有些使用了二十年后还是照样工作无
误。在斯图加特有一个老先生经营二手音响器材，他想卖我一台马兰士早期的产品
(80年代初)PM8，据说是60公斤，而且是美国制造的，当时正处于日本人收购马兰士
的时候，要价660欧元，带原装木箱。按他的说法，这台机子在马兰士系列里所向披
靡，质量非现在任何一台马记的机器相比。我的确有点意思，不过这种东西买了就
象古董一样放着，也没有多少意义，毕竟我的经济状况没有到收藏古玩的地步。在
德国买二手的器材应该还是比较放心的，商店一般都很懂行，在出售之前肯定会清
洗，测试，然后开价。最划的来的是机器质量没有毛病，但哪里刮到或者划到几下，
又较明显，所以只能降价出售，对于我们喜欢的人来讲，外观稍微有点瑕次无所谓。
这种情况我看到有两对丹拿的箱子都是箱体不知道被什么划了两下，据说是外国小
孩在家里玩玩具汽车开到音箱上去刮坏了，可能家长是个完美主义者，所以卖掉再
买新的。现在还不是买的时候，因为到了明年我就可以享受退税的优惠，所以还是
按兵不动，看一下行情再说，主要还是以二手为主。

edinburgher

最初由 星星 发表
[B]建议推荐老唱片为新斑竹！！！ [/B]

星星老兄，你可以和sunzhboy兄联系一下，他昨天发贴告诉我在别的坛子有一对C3出
售，开价22000元，据说成色极新，是样品。

老唱片

edinburgher：可以保修10年的二手还有什么不可以买的！对于玩音响的烧友来说，买二手在你换手升级时，付出的代价最少的。可惜国内的信誉太糟，没有你幸运可以自由选择，国内二手只可遇不可求呵。
对于音响，我的看法是要正确对待他：听音响，不要玩音响！我觉得可以玩的东西很多，除非你愿意献身音响事业做一番成就！
如果玩音响，Dynaudio玩转了，一般来说，什么音响都不在话下。从这个意义上来讲他是很有些玩头的。
不玩音响第二点是音乐是源是根，是音响的根本。
听音响，不是听自然声，还是要听音乐！
既有欣赏水平等提高问题，也有音响调校的问题。古典音乐的重播是难度最大的，古典音乐也是最耐听的，尤其是德奥的作品。所以要循序渐进听听这些！作为音乐爱好的入门，港台的东西是个入门，但局限太大了，尤其是香港的音乐，这里不多说了，有时间再与你聊这个话题。还是建议你听听古典的，熟悉钢琴、小提琴几个奏鸣曲和协奏曲，几个著名的交响乐，几首室内乐曲，对调校系统大有益处，你还会明白音响校声是怎么回事情！
论坛上的有些帖子涉及到玩音响与听音乐的话题，把二者对立起来了，我以为不是很理性的。我没有把后面这句话再提，看来还是应该说说的。我一直主张，软件烧友多一点硬件追求；硬件烧友多几分软件投入！
从听音乐角度说，买一套可靠的套装机听音乐是明智的，多投入一点，买一套HiFi的一件套，或是推荐的经典组合，也是明智选择。自己调校不清楚，意味着最后组合的声音也是不清楚。这种情况并非少见多怪。
音响好听不好玩，千万不要玩音响！

星星

最初由 edinburgher 发表
[B]星星老兄，你可以和sunzhboy兄联系一下，他昨天发贴告诉我在别的坛子有一对C3出
售，开价22000元，据说成色极新，是样品。 [/B]

SUNZHBOY兄在哪里？我找不到他啊！！:(

因为THORENS应该是德国的DD，我想EDIN兄应该比较熟悉，老唱片兄的发烧资力是非常深厚的，因此请教两位关于THORENS 320 MKII如何？其配件（如皮带等）容易购买么？
小弟正要入门LP，此款转盘带唱臂，二手作价4000RMB左右，
是否值得？和REGA P3相比如何？另外可以介绍平价点的唱头放大么？另有一款THORENS 126MKIII作价5000，据说成色很新。又如何？
请赐告。
谢谢！
STEED

蚊舞双拳

老唱片 :
你的一番话让我对丹拿敬畏有加了
穷人还是别碰丹拿好

另外非常抱歉，我又想旧事重提，想请教ATC的问题，请收短信