境界！！！

henry余

原帖由 夜迷宫之吻S 于 2011-8-23 05:23 发表


和一切有为法如梦幻泡影有些类似.........

最近和友人交流过关于菩提和明镜。

因为刚刚知道六祖凭无树无镜，得承５祖衣钵后，离开佛寺，到了（好像，记不清楚）伐木场实习达１０年后，自立门户。后有了“明心见性”这个说法。



暂时的理解，是“不需要花时间研究外物存在与否”
可能就是夜迷兄说的梦幻泡影的意思——是抓不住的，无须刻意。





重点是明白自己
——明白心头欲望（不是放弃，是明白，掌控），充分了解欲望的性质（自己要的境界是什么东西，能够具体化）——明心

——预见自己满足这些欲望所选择的手段——见到自己的性格的取向、趋向

具体化了这两部分，就可以预知付出的代价；　愿意付出的代价。

最后可以衡量：结果是否达到预期。


目标：全面掌控自己，控制欲望满足的整个过程、代价、结果。





（我们觉得是很难做到的：明白自己的欲望，有时候觉得是“煮鹤焚琴”，马上不想“欲望”了）







原来，“明心见性”，是消费指南，呵呵......(但愿，我们理解的，是对的——不过，起码有现实意义——可能就不会去买“达芬奇”家具了）

yxiao

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对境界的追求，算不算一种执着？[s:6] [s:6]

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有境有界 能高到那呀！无境无界 才是高不可及[s:41]

kari

余兄在这儿谈境界，呵呵…。我插一臭脚来。
六祖之偈与神秀无别，是一体两面，所以神秀也成了宗门大师。佛法法门万千，都可以，因人而异，因境而异。但是别用哲学推理或常识推解，因为画地为牢了。
其实楼主的境界在人，而不在禅。在人有人的境界，在禅有禅的境界。但经常人把自个理解的境界当成了禅的境界了。比如清静，但你一惹他，他就白眼，可见眼白，不见清静。

hifilover

禅意有界禅无界，有界无界都是禅
空间有形时无形，有形无形成乾坤
禅的作用是要人类用灵眼来看见无形之物和真相
肉眼只能见物，见人，见皮相，灵眼可以见虚，见空，见鬼神
所以禅者见虚不虚，见空不空，见神不神

看不见的事物需要另一双眼睛才可见到
那另一双眼睛就在你的心灵
心灵在凡人眼里是虚是空乃无形
心灵在禅者眼里手脚嘴脸皆俱全
它是另一个你
你笑它笑，你哭他哭
所以凡人的心灵是肉体的奴隶
“禅”——就是来解放这奴隶！

henry余

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原帖由 kari 于 2011-8-23 13:42 发表
余兄在这儿谈境界，呵呵…。我插一臭脚来。
六祖之偈与神秀无别，是一体两面，所以神秀也成了宗门大师。佛法法门万千，都可以，因人而异，因境而异。但是别用哲学推理或常识推解，因为画地为牢了。
其实楼主的境界 ...

好脚！！！


咳咳......我没有谈到境界，境界是在各人的、自己的、内心的


我只是谈了“认识境界”——
“认识自己
内心
所欲求
的境界” —— 不抗拒、不蒙蔽的直指自己心里面的欲求，认清自己欲求的境界
——明心——明白自己的内心
——见性——见到自己的欲求，承认自己的欲求，开始磨蹭、熟悉、描画、观察、审视、.........自己欲求的境界，然后......

操控自己欲求的境界！



自己的欲求，不可否定。欲求的境界，必须亲近和了解。
自己的境界，不能外求、不是从外面的树无树、镜非镜可以找到的.

只能往自己的内心求，往自己的内心了解。






我的境界，不会等于你的或这他的。

三皈依

顶下境界！

kari

好脚！！！
国脚都臭，俺也不例外，呵呵…

咳咳......我没有谈到境界，境界是在各人的、自己的、内心的

境界有很多，痴人说梦有境界，脚踏实地亦有。在人，境界有万千。
我只是谈了“认识境界”——
“认识自己
内心
所欲求
的境界” —— 不抗拒、不蒙蔽的直指自己心里面的欲求，认清自己欲求的境界。
兄不抗拒物欲、性欲？佛教有戒，不拒不可。说我欲是境界，那能只在六界里。
——明心——明白自己的内心
明心不是人心，佛字既非人之义，弗非也！可非人岂不畜生，呵呵…。变畜生叫轮回，升仙天叫超脱，两路子。心喻本来体，成灰入阴天。当然，真明心入佛之见，与佛同境界。这个要证到，证到不是空口无凭，真是能上天入地的。
——见性——见到自己的欲求，承认自己的欲求，开始磨蹭、熟悉、描画、观察、审视、.........自己欲求的境界，然后......
性不是欲，是完全义。既三千大千世界，不隔毫厘；毫毛上现，三千大千世界。佛性是穷尽义，既佛界义。

操控自己欲求的境界！
操控是头上生角，当然无戒不成境界。


自己的欲求，不可否定。欲求的境界，必须亲近和了解。
虽然说佛之境界本来人有，不求也有欲求也有。但能这么说的主，其实也没有！呜呼哀哉！
自己的境界，不能外求、不是从外面的树无树、镜非镜可以找到的.
经曰：人有宝秘在形山。但这么找？历劫而来还是天光忽然开？这看自个造化。

只能往自己的内心求，往自己的内心了解。
佛说万象唯心，指的不是肉团心。其实是人生意思想的这“心”，人的界想有五欲控制，去得了才有资格说入门得了佛之一点境界，大部分我们是讲佛之境，但讲三千年，也得不了。





我的境界，不会等于你的或这他的。
佛之境界千人一面，万法同体，本来不二，何来你我。

[ 本帖最后由 kari 于 2011-8-23 16:13 编辑 ]

henry余

原帖由 kari 于 2011-8-23 15:59 发表
好脚！！！
国脚都臭，俺也不例外，呵呵…

咳咳......我没有谈到境界，境界是在各人的、自己的、内心的

境界有很多，痴人说梦有境界，脚踏实地亦有。在人，境界有万千。
我只是谈了“认识境界”——
“认识 ...

kari兄谈论的范围太大，无法一一回应，呵呵。[s:8]

到了经文解释范围，没有具体的对象，只能各人自己下结论，无需统一，也不能统一，各自精彩可也。[s:30]

各自精彩，可以保留世界多彩多姿，更好！[s:15]

henry余

原帖由 kari 于 2011-8-23 15:59 发表
好脚！！！
国脚都臭，俺也不例外，呵呵…

咳咳......我没有谈到境界，境界是在各人的、自己的、内心的

境界有很多，痴人说梦有境界，脚踏实地亦有。在人，境界有万千。
我只是谈了“认识境界”——
“认识 ...

纯粹在真实生命使用的功能上，在字面上缺漏的地方，补充一下：

我只是谈了“认识境界”——
“认识自己
内心
所欲求
的境界” —— 不抗拒、不蒙蔽的直指自己心里面的欲求，认清自己欲求的境界。
兄不抗拒物欲、性欲？佛教有戒，不拒不可。说我欲是境界，那能只在六界里。

我不抗拒“认识自己内心所欲求的境界”，我要认识欲求。

不过你也说得对，物欲xing欲我是不废除的，但我可以控制（现在还可以......嗯）。所以，你的总结的也不是错，只是并非我原文写的意思。

在真实生活里，两者，都是危险的东西（犹如榔头和菜刀）。需要的，是控制，不是纯粹的“怕”而废除——或者不怕但废除。
（据闻，除了禅宗，不戒色——比如密宗佛。)





因为成佛的效果不是现在。
所以，我选择了不成佛，所以，不会遵守佛戒。








我认知的“心”，和你的说法一样，就是“不是一团肉”。
我认知的心，是“欲”的来源。


不过，“见性”里面说的“性”，这里的含义是“性格”和“特性”，包含xing欲但更广泛。
——抱歉没有给出清楚地定义，嘻嘻.......







操控与戒，应该可以是两个概念：
戒=排除，废除，放弃
操控 = 不排除，但可以随意的行动或者不行动、使用或不使用；还可以按欲求的强度，定下使用的程度。
——也就是“出入枯荣，亦枯亦荣，不枯不荣”，随意游走在“枯”与“荣”八颗大树之间（学习超人，呵呵......)

所以六祖认为“菩提本无树，明镜亦非台”的全部放弃、否定和拒绝，不是最完整的原则。
应该：无树和有树同存，无镜和明镜都在
——镜和树是达到目标的工具。不应用时不存在、是０；要用时可以随时应用，是　１

用在具体生活，就像我回家不会坐在马桶看电视，但需要用时，它一定要在。
（枯荣双树，一起存在，不应缺一 ——这是茅和盾同时存在，两个都是工具，按需要随意使用）







至于“尽穷义”“劫”等等的概念，我在找使用在生活的方法。
如果不可以用在现今生活的，等于0 ，暂时不管。等想到使用在生活的方法才管，懂得用才管。（生命苦短啊）

发烧LSQ

原帖由 夜迷宫之吻S 于 2011-8-23 05:26 发表
（1）禅学最高境界是无字却又有字；（2）音乐的最高境界是无词却又有词；（3）生活的最高境界是无悔却又有悔；（4）处世的最高境界是无欲却又有欲；（5）幸福的最高境界是无求却又有求；（6）祝福的最高境界是无声却 ...

呵呵！中国佛学所指修裨的人，智者通过“顿悟”能超越的就能成佛[s:21] 不能超越的就是凡人[s:97]

发烧LSQ

呵呵！楼上的几位兄台对“境界”的闻述，讲得十分真彩[s:20] 。其实现代社会的大部份人由于社会、家庭、工作等诸多原因所致，心灵总是比较烦躁不安，我觉得中国佛教中的许多裨学思想，值得现代人去认真学习体会。这里我不是主张大家去做和尚，大家能“顿悟”到部分裨的博大相思精髓就非常不错啦[s:21]

发烧LSQ

    烦恼即菩提[s:18] “悟了是菩提，迷中是烦恼。”烦恼人人有之，修行，就是要在烦恼产生时保持平稳的心态，坦然面对生活工作的挫折与不顺利，做到不逃避、不怨恨、不烦躁、不慌乱，看清烦恼的根源并调整心态消除它。用禅定的心去化解烦恼，久而久之，智慧自然生起[s:15]

我们执着什么，往往就会被什么所骗；我们执着谁，常常就会被谁所伤害。所以我们要学会放下，凡事看淡一些，不牵挂，不计较，是是非非无所谓。无论失去什么，都不要失去好心情[s:97] [s:97] [s:97]

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文字千里长 意境万丈高
悟 空
人 七情六欲充满著 那能 空
禅 片刻的清静
人 人 人 人 人

发烧LSQ

呵呵！人如修行到“空”的境界就成佛啦[s:97]