【讨论】如何获取合理的结像高度？

中庸无为

我们在系统调校的时候经常会碰到声音的“结像高度”问题，结像高度不合理最常见的情况是，歌者口型结像太高，像漂浮在半空中唱歌；有的结像太低，像
蹲在地上唱歌。这些都是结像高度不合理的极端例子。
调校得当的音场，乐器和人声有适当的比例，结像有合理的高度。
那么，
结像高度究竟由哪些因素决定？
如何获取合理的结像高度？
请对这方面有认识的朋友讨论一下。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2011-8-12 13:04 编辑 ]

salemhifi

交易区新帖推荐

楼主提出的问题很有意思，也是我倍受困扰、几经折腾才基本解决的一个课题，把一些体会给各位分享：
合适的结像高度调整比左右中心调整要难很多，因为它不仅是音箱摆位问题，还涉及主墙是否有扩散板？扩散板的大小、高低是否合适？听音皇帝位的高度？等等。当然，最关键的是音箱的高频单元所在高度和听音者座位的关系，可不是大家常说的“高音单元基本与听者耳朵等高”那么简单，必须经过认真地微调。首先是2个音箱要等高，误差最好在0.5cm以内；这一点看起来容易，实际上因为脚架、各种脚垫，甚至地板的原因，还是会产生误差的。第二是音箱本身的尽量（正面左右）水平，最好用水平仪来微调一下，否则会给下一步“倾角调整”带来很多麻烦。第三步就是音箱的仰、俯倾角调整，这个直接关系到结像高度，甚至比“高频单元是否与听者耳朵高度等高”更重要。有事实为证，我的卓丽落地箱的高音单元比我杰士凯旋III要高出近40cm，但绝对没有因为这样就说卓丽结像高度比杰士高，原因就是杰士箱有一个仰角。解决办法是：找一张录制较好的人声碟，坐在皇帝位上认真听一下调整前的结像高度是否属于正常，如果不是，就调整音箱的仰角或俯角，过程要十分耐心，我是1、2mm的细致调整，才找到最佳结像高度。这里要特别说一下，主墙的扩散板高度也很大程度在影响音箱的仰角或俯角，所以不一定仰起音箱就是抬高结像高度，关键是多次尝试。我说不出其中道理，估计是与声波反射位置有密切关系吧。

仅供参考。

中庸无为

原帖由 salemhifi 于 2011-8-12 13:06 发表
楼主提出的问题很有意思，也是我倍受困扰、几经折腾才基本解决的一个课题，把一些体会给各位分享：
合适的结像高度调整比左右中心调整要难很多，因为它不仅是音箱摆位问题，还涉及主墙是否有扩散板？扩散板的大小、 ...

感谢老兄真么详尽和深入的切身体会分享。[s:40]

其实，究竟我们的耳朵应该与音箱的哪一点大概持平，我们遇到的实际情况要更复杂，这里涉及一个音箱的“仿点声源”发声点在哪里？否则像下边这对丹拿

旗舰音箱——至尊就会得出一个小提琴和女高音趴在地上唱，而大提琴和鼓在半空中奏的可笑猜想。

铁三角饭

加超高音，收低频，增加后倾角度

铁三角饭

垫高音箱也有作用

[ 本帖最后由 铁三角饭 于 2011-8-12 16:15 编辑 ]

mhm

交易区新帖推荐

结相偏低，应该前倾（前低后高）

salemhifi

原帖由 中庸无为 于 2011-8-12 15:57 发表


感谢老兄真么详尽和深入的切身体会分享。[s:40]

其实，究竟我们的耳朵应该与音箱的哪一点大概持平，我们遇到的实际情况要更复杂，这里涉及一个音箱的“仿点声源”发声点在哪里？否则像下边这对丹拿

旗舰音 ...

非常赞同你的观点。“耳朵与高频单元等高”的说法是很笼统的，甚至是错误的，尤其是现在很多音箱已经跳出了高音在上、低音在下的“规矩”排列，所以会让很多烧友困惑，如果真是那样，你举例的那款箱更是让人无所适从了，呵呵呵呵……hifi的乐趣之一也许就在于实践吧，我为此花了近半个月的时间。但是感觉很值，有些朋友光顾着换胆、换线、摩机之类的，却忽视了最基本的听音要素，连结像高度都没有很好解决，还妄谈其他？我身边就有一位玩西电、altec、古董JBL的烧友，去他那听音乐真是受罪，人声都是“蹲”着唱的，这老兄却一点都没有意识到，我只好拐着弯提醒他：你的系统听交响不错，能感觉是从舞台下的乐池里发出来的“现场效果”，呵呵……

salemhifi

原帖由 铁三角饭 于 2011-8-12 16:12 发表
加超高音，收低频，增加后倾角度

这位“特级会员”的说法有些问题，不知道您是否试过？加超高音好像和结像高度没有关系吧？为了证明这点，我刚才专门把我加在杰士凯旋III上的超高（天朗TS50）拔下、插上做了对比，完全无关与结像高度的。你不妨试试。
希望“特级会员”发帖有点责任心，最好自己先试试，搞明白了再说，以免误导初烧我等。呵呵……

至于“垫高音箱”是否可以解决结像高度的说法，也不够中肯，且不论“垫高”是否可以“提高”结像，那么如果结像过高又怎么办呢？

所以我的看法是：借用楼主说的一个关键概念--仿点声源，无法直接判断其设计高度时，最简单有效地办法是调整音箱仰俯角度。

mhm

我试过《阿姐鼓》和陈洁丽的《一水隔天涯》

新烧上路

把声音拧大点，结像高度的问题就解决鸟[s:108]

中庸无为

原帖由 mhm 于 2011-8-12 17:11 发表
结相偏低，应该前倾（前低后高）

在多数情况下，这种趋势是成立的。[s:68]

三皈依

      其实，音响系统发出的声波所构成的声相应该是一个整体的“画面”，如果单独把某个声部的结像拿出来看它的高度，我觉得不是很合理、很科学。这个就像我们看一张照片，即使你把它放在地上欣赏，你也不会觉得照片中的画面是“趴”在地上的感觉！！！所谓“合理的结像”我觉得应该是在这个音像画面中，每一个声部或者乐器、人声的发声点的位置包括空间透视、大小比例如果基本符合实际现场的状况，那么这个系统的声音或者声相相对就是比较正确的“结像”效果！！！

[ 本帖最后由 三皈依 于 2011-8-12 23:38 编辑 ]

中庸无为

原帖由 三皈依 于 2011-8-12 23:37 发表
      其实，音响系统发出的声波所构成的声相应该是一个整体的“画面”，如果单独把某个声部的结像拿出来看它的高度，我觉得不是很合理、很科学。这个就像我们看一张照片，即使你把它放在地上欣赏，你也不会觉得照片 ...

[s:20] 三兄说到点子上了。
结像高度是相对的，对于整个音像画面而言，强调的是一种比例，符合透视原理的比例。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2011-8-12 23:40 编辑 ]

三皈依

     当然，你要整体的结像或者音像画面都在比较高的位置上，那么，肯定需要调高音箱的高度或者令音箱向上有一定的倾斜角度，从而提高高音发出的声波到达聆听位置时的高度！！！[s:15]

ygy9001

难度极高，  我的系统上 是调整前级的放大倍数得以   歌手 唱歌合理的高度 ！[s:97] [s:97] [s:97]
   关键还是系统要以精确的定位才能准确的体现 人声的口型的高度的；