《细细的红线》The Thin Red Line —— 是人，还是一种动物

老毛毛

很不喜欢《红色警戒》这个翻译，《细细的红线》不好吗？

henry余

附：
这些牧场长大的美国导演，要了解他们思考方法，必须联系美国拓荒历史……


美国人是欧洲的移民，承袭着半牧民半农耕的传统的肉食民族（东方尤其是中国、印度，是农主牧副的传统，稻米为主食）
到了西部时代，变成“孤独的”不游而牧的民族——与邻居相距遥远的个体


—— 以个体为单位、孤独的、日夜的面对大自然的战争，即使在家庭内部........静态的、动态的对抗大自然战争．．．．甚至没有像澳洲土著以村为生活单位的（有如中国的以乡、族为生活单位对抗天敌、外敌）、互相紧密接触的生活。个体对抗大自然，永远是狭义的美国人血液。

        狭义的美国人，就像马力克，也像《稻草狗》导演这些经历西部牧场生活的人。

  





        二战后才移民美国的“美国人”，对这些大自然的对抗，毫无感觉。




——去教堂，是他们每周重点的社交生活，主动地、被动的皈依基督，圣经教义是他们孤独面对天地、面对家庭暴力的唯一“法律”，也是他们孤独生存的唯一尉籍。中国传统文人期待隐居，美国人孜孜向往社交，根源不一样。


（太沉重，岔开一笔轻松轻松：欧美人向往社交，利用这种稀有的机会展示自己美好一面、穿着隆重，表现体态，是地广人稀，崇尚力量的结果。欧美女性喜欢暴露风格的服装，同样是“展示美好生育配备”的机会——这与中国人以前抗拒暴露、尽量掩盖身材的传统，刚刚相反，呵呵............据路边新闻社的不完整统计，欧美人的生育能力，比中国人低)
  


老美参与太平洋战争，是报复珍珠港受袭、在家园以外进行报复，是国家的驱动的、与平民生活无关的战争。



  



老美的兵源，大部分来自两个最穷的内陆省份（确切名字忘记了），所以大部分战争片，士兵都带这些口音（好像是肯塔基，奥亥俄…..不能肯定），他们除了有上述的宗教、牧场特征以外，更有对抗大自然，接近农奴宿命的悲剧情怀（An officer and a gentleman军官与绅士，雷霆壮志两者爱情的淡淡哀愁，来源于此），对生命的感觉，与城市美国人享乐为先的作风完全不同。

  

这个情况，在1929年股市大崩溃后，更形严重。接续而来的二战，像细细红线有浓重的反思倾向，是有可能的。
  

henry余

原帖由 老毛毛 于 2011-6-2 16:37 发表
很不喜欢《红色警戒》这个翻译，《细细的红线》不好吗？

嘻嘻，都可以啊，我只是随意放。

码字时思绪有点混乱，怕脑子想的东西消失，随意塞进去的，哈哈。。。。

abinghome

原帖由 老毛毛 于 2011-6-2 16:37 发表
很不喜欢《红色警戒》这个翻译，《细细的红线》不好吗？

作为片名，红色警戒翻译得莫名其妙，但既然已经成为事实，则只能无奈地接受。否则别人以为在说另一部片呢。至于翻译成“细细的红线”，也非常不妥，这应该不单只是直译的问题，而是THIN 与RED LINE，都想必有所指，在西方人思维里应该会有较深刻的含义。

一沙鸥

比 拯救大兵雷恩  更富有哲思！奇怪，当年度的奥斯卡没有它？我记得好像是得了柏林金熊奖

henry余

原帖由 abinghome 于 2011-6-2 22:21 发表
作为片名，红色警戒翻译得莫名其妙，但既然已经成为事实，则只能无奈地接受。否则别人以为在说另一部片呢。至于翻译成“细细的红线”，也非常不妥，这应该不单只是直译的问题，而是THIN 与RED LINE，都想必有所指，在 ...

The Thin Red Line据说是欧洲谚语，始于拿破仑时代：

当时英兵，就像我们看梅尔吉布森的〈爱国者〉--

英步兵排成一列正对敌人，按着沙鼓节奏操前，承受敌人步枪炮火攻击，消耗对方火力
然后到适当距离，英兵才开始正式攻击

（这个战术来源不知道，几乎所有拿破仑到美国南北战争，都有这种场景）


Red Thin Line 就是敌方看来，就是有一列红色军服的敌人，在远方像一条细细红线往己方步进，视死亡如无物，按节奏、踏着同伴的尸体前进。





导演用这个名字，应该是：
托尔在电话里，就是命令斯塔德用这个方法——正面前进承受火力攻击，视死如归......

而他，拒绝！！ ！  ！   ！

理由是：
托尔用大气候思考——我们的兵代表全美国人民将来的幸福，攻打这个阵地
斯塔德用个体神圣思考——不能牺牲个体达到集体的目标，个体比集体重要

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-6-3 14:27 编辑 ]

abinghome

原帖由 henry余 于 2011-6-3 13:57 发表


The Thin Red Line据说是欧洲谚语，始于拿破仑时代：

当时英兵，就像我们看梅尔吉布森的〈爱国者〉--

英步兵排成一列正对敌人，按着沙鼓节奏操前，承受敌人步枪炮火攻击，消耗对方火力
然后到适当距离， ...

明白了，很厚重，难以用一个恰当的标题去阐述。

一沙鸥

记得以前只看了VCD，谁有720P   AAC的版本种子发一个，想重温下  谢了

烨火华

VCD是盗版吗？

我屡次看，屡次看不进去。。

出了带P的我再试试，记得好像风景不错。。

你爱东西

《细红线》不是《细细的红线》

神马嘛~~~

henry余

到现在为止，我尽量用电影里面的角度，解释导演的意图（当然不一定对，只是我自己认为对，认为没有掺进自己的想法）

`政`治、习俗、传统、是民族潜意识的延伸，贯注到具体的动力、期待、希望、行为。

我们憧憬的是不劳而获，少劳多得（台湾的塑化剂？）。 这个导演在反思、在哲学化“无尽的战争，无尽的争斗”这个潜意识——解释了他们的法律、宗教和信念的来源。

我们大部分人憎恨战争竞争（虽然小部分每天在做），这个电影接受、尝试说服观众‘这是每天的正常生活’，应该像维特的死一样，以“平常心”面对冲突、争斗、战争，即使父子夫妻都是。
（我们理解的平常心，是驱除斗争的和平力量，......咳咳......）

“沉重”，是感到美国（扩展到西方）民族这个横向扩展的潜意识、更可能已经深入到本能。
——如果已经成为本能，是恐怖的。










——有一个场面我很震撼的
桑潘冒着炮火，要拉受伤的战友归队，遭到拒绝，只要他多给吗啡......
面对拯救、面对死亡，只要无疼......！？
（这个时候，本能、潜意识、对生命的期待，支配着他的语言、行为，但，是什么？）
，
我参不透，参不透......导演花这么多篇幅，到底想说什么？
为什么？

这个与欧洲骑士的私仇，竟然以死决斗有关？

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-6-3 21:15 编辑 ]

henry余

原帖由 你爱东西 于 2011-6-3 21:03 发表
《细红线》不是《细细的红线》

神马嘛~~~

咔咔咔咔......，算了吧，反正两个翻译，我都想着红娘系红线。

嘻嘻......

henry余

http://www.simplecd.org/id/2857959

好多个G的大档案.......mkv

chenran129

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