我们正在走向低智商社会么？----令人沮丧的事实

Raceman · 发表于 2011-5-16 11:02

不是吧
老子也是像统治者推销治国方案的人之一
就像孔子一样
他的思想是要统治者无为而治
但无为不是不作为也不是无政府
是不要乱作为
要按道来作为
但老百姓太聪明就会有为
所以要愚民
汉朝前期不就是这样
汉武帝前面的包括窦太后都是道家那一套
只是汉武帝开始穷兵黩武才改了儒家
另外
我觉得老子应该比孔子得志
中国人后来的那一套基本都有老子的影子
什么法家啊兵家都受其影响

Raceman · 发表于 2011-5-16 11:12

谷歌了一哈
是道经部分第三章
不尚贤，使民不争。不贵难得之货，使民不为盗。不见可欲，使民不乱。是以圣人之治也，虚其心，实其腹；弱其志，强其骨。恒使民无知无欲也，使夫知不敢、弗为而已，则无不治矣。

北大李零教授的解释是
【大义】
这一章主要是讲绝智去欲。前面讲过，有人就有欲。人，好名好利，一辈子，所有聪明劲儿，全用这上面了。尚贤，则争名；贵货，则夺利。《老子》认为，这是乱之所起。它认为，古代最聪明的帝王，都是采取愚民政策，让老百姓脑袋空空，不与人争高低，肚子吃饱，身体结实，能卖力气，而且最好一劳永逸地让他们傻下去，无知无欲，光知道什么是不敢干也不能干，就达到天下大治了。（绝智去欲）
【讨论】
“尚贤”，原作“上贤”。“上贤”即“尚贤”。《墨子》有《尚贤》篇，反对之。孔子亦尚贤，《老子》不尚贤。
“难得之货”，稀有的财货。又见下第12、64章。
“盗”，古人把侵犯财产罪叫盗，人身伤害罪叫贼。
“不见可欲”，没见过钱的穷人，往往过不了金钱关，不见还朴实可爱，一见就穷凶极恶。孔子也有“无欲则刚”的思想，他说的“无欲”是求己不求人（《公冶长》）。
“使民不乱”，《淮南子?道应》作“使心不乱”，很多古书的引文都有这种写法，●1
●1
蒙文通《老子徵文》，台北：万卷楼图书有限公司，1998年，24页。河本亦然，王本、傅本添字，作“使民心不乱”。
“虚其心，实其腹”，参看第12章：“是以圣人之治也，为腹不为目，故去彼取此。”
“使夫知不敢、弗为而已，则无不治矣”，是说使民无知无欲，只是为了让他们知道什么是他们不敢做也不许做的事而已。大人教小孩，经常有很多警告，从小就讲，让他们一开始就不动为非作歹的念头。西方生活，什么东西都写着caution，到处都是precaution，也是这种用意。作者认为，愚民要从根子愚，不准他们干的事，要让他们连知道都不知道，想都不敢想，这才是从根本上解决问题。这段话，想本作“使智者不敢不为，则无不治”，最接近帛书本。河本、王本作“使夫智者不敢为也，为无为，则无不治”，“为无为”是后来加上去的。傅本略同河本、王本，末句作“则无不为也”，更远离本意。

tigeroars · 发表于 2011-5-16 11:21

推销了，但不论老子孔子，在世时谁真正采纳过？
如果其原生态理论真如此能愚民，还有不奉为座上宾的？
死后被人利用其理论的一两点而已
如果得志意味着死后哀荣，那也怪可笑

另外，汉朝不论是初期的黄老学说还是到武帝独尊儒术，就真是老子孔子的理论？
老子的“道”是什么？后世所谓的“道”是什么？

前面也说过，理论能被人极大误用，也说明本身存在很多漏洞
黑格尔“存在就是合理”也有维持现状反对变革的嫌疑
但如果统治者要好好对待人民，即使前人理论是不合时宜的，也会改得对老百姓有好处，如果没那心，闪光点也会扭曲

水上人家 · 发表于 2011-5-16 11:24

知识越多越反动
看看希望工程就知道了

tigeroars · 发表于 2011-5-16 11:27

我觉得古代经典都需要重读重新解释
这样才能让经典不再成为统治者的帮凶

当然简单的方法是丢弃经典丢弃过去
但已经捣碎得够厉害了，现在关键是重建
毕竟是中国人，不要自己的过去，那还有什么特色

Raceman · 发表于 2011-5-16 11:33

原帖由 tigeroars 于 2011-5-16 11:21 发表
推销了，但不论老子孔子，在世时谁真正采纳过？
如果其原生态理论真如此能愚民，还有不奉为座上宾的？
死后被人利用其理论的一两点而已
如果得志意味着死后哀荣，那也怪可笑

另外，汉朝不论是初期的黄老学说还 ...

呵呵
那你认为老子的原意是什么？
如果真对这个问题有兴趣
可以看看李零的老子天下第一
这位考古学出身的教授也是版本校勘的专家
他写这书的原意就是搞清楚老子的原意
当然他实际上也有可能没搞清楚

Raceman · 发表于 2011-5-16 11:36

其实对老子的误读误导最严重的是道教
把好好一本治国方略读成了肤浅的养生术

南方不冷 · 发表于 2011-5-16 12:01

某政腐就是按着让人绝智去欲的方针治国的…

aiyuezhu · 发表于 2011-5-16 12:06

大家喝杯茶再聊。[s:54]

vaiofelix · 发表于 2011-5-16 12:09

弱智的人民最幸福[s:89]

tigeroars · 发表于 2011-5-16 12:36

纠结老子原义并没有多少必要，因为他死了，不知道他的原义了
后人自认为读出了老子的原义，不过是一厢情愿，或者给自己的研究鸣锣开道

关键的是如何去阐释经典
经典之所以是经典，就在于它的无限可阐释性
阐释的动机目的何在，是利于官方还是利于百姓

我不配谈老子，对他没研究，道德经只看过一遍
但我不会动不动就把罪过归在某几个前人身上，归在某几本书上

c52110 · 发表于 2011-5-16 13:03

提醒你风险，正常人就都会努力规避这个风险了，怎么成忽悠了？还能被忽悠成为低能？

对不起，这个逻辑的唯一成立的条件是，你本来就是个低能，而且是个懒惰的低能儿。

+

那吃你卖的水货明治奶粉
会不会聪明一点哪？

enhuixu · 发表于 2011-5-16 13:32

原帖由 c52110 于 2011-5-16 13:03 发表
+

那吃你卖的水货明治奶粉
会不会聪明一点哪？

会比喝蒙牛的聪明、健康不少

enhuixu · 发表于 2011-5-16 13:36

我觉得鲁迅说的话有道理：要尽可能地少读甚至不读中国书。

都是低智的国民，那领导人出去会不会觉得面上无光？温影帝在外面经常说什么民煮之类的大概就是想挽回一点颜面吧？

25楼说到幸福感的事情，我也挺困惑，聪明的和知道的太多的人无疑是不容易获得满足感或者说幸福感的；从某些方面来说，朝鲜的人民会比韩国的人民幸福感强烈的多，但是，你愿意去当朝鲜国民还是韩国国民？

[ 本帖最后由 enhuixu 于 2011-5-16 13:38 编辑 ]

dragonflyer · 发表于 2011-5-16 17:52

人家说的没错，当年鲁迅也发出这样的呐喊。一百年了没啥变化

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