yyy9同学，勃总认为朗朗是个商人而非艺术家。

元首归来

这个世界就是由商人所建立,商人远比艺术家高贵.
没有市场就没有艺术家,没有有商人,最多只有艺术,而不会出现艺术家.
无论那位艺术家,他们每个人都是由商人所控制,说到底市场需要决定了人的价值.
如果没有商人全力开发市场,那么这位搞艺术的人是成不了家的.
如果音响产品没有市场,也不会有商人办音响企业,聘请天才级电子家开发高级HIFI.
只要有市场需要,自然就有商人大力投资制造没有最好只有更好的产品,包括艺术家.
艺术的确是服务于商业的行业,商业是世界发展的原动力,一切高科技无一不是因为市场需要而发展而来.当没人对上网有兴趣时,家用PC也就消失了.

enki

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旧文：中国院士水平问题及其他 （增补版） 精选
已有 2475 次阅读 2008-4-9 12:32 |个人分类:为科学而科学|系统分类:观点评述|关键词:闲言碎语

【按】2006年春节期间，节前我被怀疑得了某种恶性肿瘤（癌症），来不及检查，跑了几趟，肿瘤医院住不进去。节后不是急症，得不得检查（我至今还记得介绍的一个关系医生的冷漠模样）。当时我很痛苦。一日正好发现《新语丝》上多次有人抨击中国院士，我就写了篇文章反驳。于公，我认为自己最后了，为中国说几句可以树立信心的实在话；于私，我认为自己最后了，让争论把自己从苦恼中解脱出来。我没有留下旧文，今天看到别人转载的，觉得还有些价值，重新登出。可笑当时有人认为我是为了将来评院士，巴结院士，诸不知我是“垂死挣扎”，而且这样帮院士说话只可能得罪一些人院士。评审这种东西，不怕没有人提你说好话，就怕一个人替你说坏话。还好，北大第一医院的化验结果否定了是癌，作了个小手术。红字是我这次批的。



　　最近一段时间有一种否定中国院士的潮流，这个问题涉及对中国大陆科学家的整体看法，作为科技政策研究所的研究人员，虽然我研究领域是经济政策模拟和计算地理学，我还是需要对这个可能影响中国科技走向的潮流说几句。
　　在《新语丝》几次出现认为中国院士水平大约相当美国助理教授水平的说法。提出者的理由无非是多数院士SCI文章数量与国外助理教授的SCI文章数量接近。还有在中国如果有人在NATURE和SCIENCE上发表文章对竞选院士十分有利。其实，这里有两个问题，SCI就一定是代表科学的高水平唯一代表吗？前苏联科学技术水平是高的，他们的SCI文章数量就高吗？显然不是的【应该说代表不完整】。SCI用引用率来评价刊物，本身就是一个缺陷。中国古代有个故事讲一个王国有人唱通俗歌曲《下里巴人》，很多人在跟唱，后来有人唱高雅的《阳春白雪》，没有几个和了，引用率多低啊。只有接近通俗的东西才能被广泛引用，不信的话，你观察一下NATURE。中国最近今年的问题是，现在科学家作什么研究似乎自己不知道好坏了，要靠搞图书馆的来评价？真是岂有此理！第二，原创的具有划时代的理论往往不是在所谓引用率最高的期刊上的。爱因斯坦的相对论论文是发表在NATURE或SCIENCE吗？爱因斯坦的儿子，是泥沙运动理论的创立者之一。当年关于泥沙运动理论的原创论文是发表在当时不起眼的期刊上或者书上的。地理学中空间相互作用的威尔逊理论最初是发表在一个刚刚创刊的期刊上的。为什么会发生这种情况呢？因为原创带有突破性，许多接受了经典成果的人难于接受（不然还讲有什么天才），越是有名的期刊越是注重自己的名声，不敢对多数人难于接受的文字发表是一种常态。【删除一个我学生的故事，因为上次有人就这个故事攻击我学生了。我的朋友说，两个流氓打架还不打对方儿子呢，某些人不如流氓】这能怪编辑吗？不能，因为期刊是个商业机构，它要考虑商业利益，要考虑大众消费。过于原创过于尖端的东西谁要？所以中国科学出版社出原创性书，出书要出版资助，商务印书馆出经典著作，出书基本上不要资助。金庸小说出版肯定不需要资助的，金庸的书，引用率肯定很高。据说，最近SCI机构老板放出话来，中国购买SCI机构出版物太少，所以难于在其检索的期刊里增加中文期刊。所以我给中国政府出两招【怪招】，中国院士水平，中国科学技术水平可以大幅度提高：第一、大量购买SCI出版物，做到家家有，像当年的红宝书，弄得没有中国，SCI机构的股票就大跌，看看世界上究竟谁怕谁【买多来没用怎么办，学白云大妈，糊墙】。第二、SCI机构中凡负责检索中文期刊的雇员由中国政府提供工资、奖金。这个钱肯定比973花钱少，但是【排名】效益将是明显的。
　　2003年，用《科学引文索引》(SCI)、《工程索引》(EI)和《科学技术会议录索引》(ISTP)检索的科技论文数量，我国继续保持世界第五位，位于我国之前的4个国家分别是：美国、日本、英国、德国。换言之我国科学技术水平比俄罗斯高。这个结论说出来，你信吗？俄国人是一个民族自信力很强的民族，几乎每个城市都建造了自己英雄雕塑，因此他在世界上开辟了最广阔的国土，又第一个把人类送进了太空。现在时髦的复杂性理论，以发现“周期3意味着混沌”为例，美国人大约1960年代才认识到，俄罗斯人大约1950年代就认识到了。一个自信的自强不息的民族就重视自己的语言。片面强调SCI，实际上是对本民族语言的歧视，将从根本上影响民族自信力【俄罗斯经济恢复的这么快，应该与他们的民族自信力有关】。从实用主义的角度看，中国人发展科学的直接目的是发展中国经济，不是为科学而科学，SCI文章，多数是英文的，大多数中国第一线科技人员看不懂或者看不到（期刊，因为外文期刊太贵），中国人在SCI发表的论文首先是美国人看到，“科学技术是第一生产力”，这个第一首先跑到美国去了，提倡中国科学投资发展的是美国的生产力。说SCI为标准是卖国行为是完全错误的，但是说它或多或少起了损坏祖国利益的作用，也有一定道理。中国的院士许多人立足中国需求，解决了中国的实际问题，他们成为院士当之无愧。事实上，中国的一些专家因为造出“两弹一星”成为院士，美国的助理教授能造出来吗？【美国造出“两弹一星”的助理教授也成为院士了，中外同理。没成，说明美国也有不公平。后来有人说朝鲜人也造出了，说明水平不高，我有些哭笑不得】有的专家主持完成全国的土地资源与类型调查，成为院士，美国的助理教授能够做出吗【同理】？有的人在国外，不懂中国的情况，从表面看问题，贬低中国科学家的成果可能有引起他自己自疗【原来的词有时不雅，当时没有注意，更改之】的后效。美国人误解中国人成果是正常的，这里不便举院士或者别的科学家的例子，举自己的工作有点自吹自擂，所以举个文艺的例子。1986年中国有部电影叫《人生》，放映时风靡全国，许多农村出来的青年和象我们这样的当年“知识青年”哭了，因为它揭露了中国的当时的等级制度（户籍制度）对人生的摧残和对爱情的折磨。后来这部电影送奥斯卡展出，美国电影科学院的那些院士看了四分之一就跑了，因为他们不知道中国当时的制度缺陷，没有体验过它的危害性，不知道电影体现的强烈的批判现实精神人权呼声而按美国的模式理解为简单的损坏女权的爱情故事。同样的道理，有些人认为某些在西方不引起重视的理论，在中国发扬光大了，发扬者成为院士，他们感到不服气。其实他们错了。中国人发明的火药在西方发扬光大了，我们中国人有资格去歧视诺贝尔这样的发扬光大的科学家吗？总之，看科学家水平不是看文章发表的期刊级别【而且这个级别认定并不完全科学。从管理学看，创新是一种例外事件，用常规方法评价例外事件是不可行的】，不是看文章的语种，而是应该看持久的科学影响和成果的科学贡献。
　　当然，中国的院士制度有没有问题呢？是有的。问题的关键是官本位【好像2007年官本位淡化了】。有一次乘火车途中，值两院院士放榜，多议论者。我着眼镜且西服，有老叟疑之为大学者，问，如比旧制，院士何谓？谓：翰林。有老翁笑之：“非也非也。谚云：‘科学院院士是所长，工程院院士是部长，你若是个司局长，你就当个理事长。’”众人愿闻其祥。老叟曰：“为科学院院士者，必有大块课题。每每课题划分，皆因研究所所长、大学校长参会者所领。布衣学者，纵然才比吴（有训）竺（可桢），文如李（四光）郭（沫若），终不可得领衔。为工程院院士者，须得主持国家大工程项目，何人可为，部长、常务副部长也。司局长者，若退休时为全国某研究会理事长，可获得副部长待遇，故众官员好之。院士当为公候。”【问翁何来，曰巴国布衣。下车，飘然而去】我认为老先生的话有些情况简单了，但是他指出了问题不是出在院士本人身上，而是我们的科研制度有问题。我国的经济制度已经冲破了计划经济模式，但是科研制度计划经济体制仍然在强化，通常不是领导就不能主持重大课题，没有重大课题难于作出大贡献，在严格的院士评审制度中就难于通过院士评审，除非你在在NATURE和SCIENCE上发表文章（这就导致了前面分析的有人错误地认为院士水平只是助理教授水平的说法）。至于院士公候地位当没有错，英国不是常常授予杰出科学家爵士称号吗？中国院士本身规定是“最高荣誉称号”。官本位的问题中国到处都有，许多官员参加学术会议表现的比专家还专家，对院士还稍微还让着点。从平衡政治力量看，中国的院士制度还是绝对必要。
　　末了，说点题外话。在2005年院士竞选高潮时，有人在《新语丝》攻击中国地理学界的院士，王铮进行了逐一反驳，主要为了维护院士制度。最近有人造谣说，攻击者也是王铮。这个谣言制造者也过于无耻，因为他能够得到这样无耻的结论。传谣言者也小看了王铮，王铮出生一个世代自由知识分子家庭【父母后来成为了工人】，暗箭伤人的事为我祖训所不耻。至于有人说为什么我在反驳中能够对每个院士的情况回答详细，因为我平时注意积累，当时又请教了两位老先生，其中一位本身是老院士，一位是老领导。我怀疑招摇【字误：造谣】者就是攻击者，因为他有利益关系又恼羞成怒。不过这种无耻之徒，最好不要理睬他。
　　中国的院士很大部分是高水平，中国院士制度是必要的，中国的院士制度
是需要改革的。
　　有人告诉我说，不是院士实名来讨论院士问题的人是愚蠢的。我就当一次试图感动上帝的愚公吧【“这个上帝不是别人，就是中国人民”】


【以下文字本来是作评论回复的，但是发现只太小，就放在这里了，作为文章的后续。】


就院士水平问题答质疑者

我文章提到的观点是大多数或者很多院士是水平高于美国大学助理教授的，不是说中国院士就达到美国院士水平的。也没有讨论风尘道人先生说的院士的合格性，因为没有标准。如果你提出个标准，我们可以试一试。其实中国规定院士是最高学术荣誉，不是最高学术水平。评审院士，主要看学术贡献，不是看当下水平。最近几年，中国提倡各种各样年轻化。年轻了学术贡献很可能没有那么多，于是把院士标准换了，变成了年轻人在NATURE，SCIENCE发表文章赶快请了当院士，因为这或多或少是个标准。结果海外一流大学的助理教授一看：“在NATURE，SCIENCE发表文章，我也有呀。原来中国院士区区如柴”。看不起院士了。这就是对院士抱着急功近利思想的庸俗实用主义的科学管理模式导致的误会。

批评中国院士水平不如美国大学助理教授的，主要是说中国院士的SCI论文少，这个我已经说过，有语言原因。今天阿瑟先生说：“你所举的例子完全过时。现今不太可能还有不是发表在SCI上的重要发现。比如：连比较“理论”的研究旁加莱猜想的俄国“隐士”都要在数学期刊的网络上发表。”问题的秘密在于院士是一种最高荣誉称号，评价的是他们过去的成果。一些60岁以上的院士，过去作了很好的工作，可是在1995年前SCI检索还没有兴起，再加上中国经济发展太快，国内研究成果需要国内推广，所以他们的研究成果绝大多数成果发表在中文期刊上，对于这些院士来说，我举的例子，一点也不过时，因为大多数院士，工作是2000年前完成的。不能用现在流行的论文发表标准来度量。
其实在美国的助理教授，在美国生活，他们的成果当然要英文发表。用这个来比较水平高低是对中国中老年院士不公正的。中国最近几年出了些年轻院士，我的确不知道他们与美国助理教授比如何了，因为有些学科太前缘了；但是根据公布的材料看，他们的SCI文章数很高，以至于构成诟病的是说他们论文数太高了是靠别人做的。所以你们那个理由不能成立。
我一再说过，根据中国的情况，中国政府倡导SCI是违背中国人民的利益的，我们要求科学技术作为第一生产力，在目前情况下用中文发表论文，有助于科学技术尽快转化为中国的生产力，而不是质疑SCI检索论文的水平。象纯数学这样的东西，当然应该追求SCI，因为知音者寡，但是它的应用分支，如应用统计学，还是以中文发表论文好。国家不能奉行唯一标准。英语目前的确是科学的强势语言，但是我们不能攀附强势，而不顾中国的经济发展需要，同时丢掉民族语言。一个丢掉民族语言的民族是没有前途的。所以以色列要提倡希伯来文，法国人要坚持说法语美。当今世界大概没有哪个强盛的国家是贬低民族语言的。

面对英语成为科学的强势语言，现在要的是利用强势，为我们这个遭受了帝国主义一百多年掠夺的国家的经济振兴服务。这不是狭隘民族主义，世界本来就是多国的，美国国会议员总是质疑总统：“你的行为与美国利益冲突吗？”而不是说：“你为世界做出贡献了吗？”中国院士靠的是中国纳税人，当然要他们服务中国。SCI这个东西有积极意义，但是不能绝对化。袁隆平缺少大量SCI文章，在讲SCI论文的情况下，没有成为中国科学院院士而成为了美国科学院院士。美国科学院为什么不用SCI论文说把那些美国“一流大学的助理教授”评为美国科学院院士呢？袁隆平评审为美国科学院院士成为了中国搞“唯SCI”的耻辱。现在中国提倡SCI最积极的不是科学家，而是图书情报机构，个中道理，如小铁梅唱的：“我也能猜出几分。”
如果不讲SCI，回头再说水平。现在有些院士对某些前缘领域的知识的确没有美国一流大学助理教授了解多了，不要说一流大学，可能有些院士了解的还不如中国研究生？我不相信美国的院士就一定比助理教授了解多，因为人毕竟会老的，美国院士也有知识老化的问题。但是根本的问题在于，了解多不一定认识深刻和能够组织开拓。现在任何一个大学物理系理论物理学研究生对理论物理前缘的了解，一定超过牛顿，哪么，是否他们的水平就超过牛顿呢？如果以知识量论，一定超过，但是学术水平主要的是处于当时前缘的创新力和透视力。以知识量而不是创新力来评价自己的学术水平的人，无论是美国第一流大学的助理教授还是中国末流大学的研究生，都是不可能成为高水平科学家的。这就好像一个人，用放大镜看自己的胳膊，然后说：“我真健壮，手臂比大象腿子还粗。”没用，因为他没有考察肌肉的质量。
阿瑟先生说：“我是学生物的，就生物的本质无所谓说英语还是汉语，最重要的是基因的遗传”。你这么说，第一说明你赞成是不是用英文发表论文不能作为水平标准？第二，我怀疑你不是学生物的，因为学生物的应该知道，不是研究生物本质也可以成为生物学院士的。
的的确确，中国院士选举有不足，甚至有黑幕，我多多少少知道一点，用一个院士的话说，一不留神，从门缝里看到的。有时我也想写个新《围城》，没时间。也有些院士不懂装懂。有一个实例。1996年我申报杰出青年基金，题目是“区域经济动力学”，有一个号称大侠的院士问我：“力等于质量乘加速度，区域的加速度是什么？经济的质量是什么？”我说：“我说的动力学英文是dynamics，你说的动力学是kinetics”他说：“dynamics不是动力学，你基本概念不懂”。我气愤地离开会场去买了本《物理学标准词汇》给他看。结果他大声说：“居然来教训我们了，培养出来不得了。”我只有剩下与他吵架的份了。所以有的院士对我“仇深似海”，我是不可能当院士的。那些用“鸿鹄”之心度我这样的“燕雀”之腹的，不懂了吧。这件事情曝露了中国院士的问题，本来是有学问的，当了院士固步自封，建立一个“早已森严壁垒，更加众志成城”的体系，引起了我们对他们的又敬又怕，我也成大侠了，此话是张无忌评价周芷若的，结果矛盾爆发，人们在私下诋毁他们（我最看不起那些背着院士骂孙子，见到院士装孙子的——这是一个朋友评价人的）。另一方面，国家政策把院士作为科学明星供奉着，专业评审把院士作为万金油用着。“峣峣者易缺，噭噭者易污”，这种院士包打天下使得院士成为众矢之的，也有少数人想借机通过否定院士来谋取某种利益。所以问题被复杂化了。
到此，本来想用点经济学理论分析一下，可是又怕别人说“看就知道是做文科类的，不懂理工科的具体情况。基本不了解科技的发展动向。建议不要乱发言论，冒似很懂科学。”这位先生看来第一是不懂什么叫文科，不懂现代经济学基本上是用数学在写（当然一些成名了的经济学家是反对的，因为他做不动数学了，而是喜欢信口开河地为某些阶层谋利益），其次，似乎、似乎他很懂现代科技发展的动向，才会有“生命的本质”是什么的雅兴。我有一个朋友，数学家，他就是用数学研究你那个基因遗传的，可见科学是有同一性的。
院士是有水平不高的，但是大多数院士水平是高于美国“一流大学助理教授”水平的。院士是最学术荣誉称号，不是最高学术水平标志，通过否定院士来否定中国科学和中国科学家是没有出息的，也是危害国家的。毕竟这些“达不到美国一流大学助理教授水平”的院士和更等而下之的中国学者，又让神舟上了天，又让世界屋脊通了火车。让那些“高加索人种”的学者也承认中国科学不可忽视。

enki

原帖由 元首归来 于 2011-5-15 00:31 发表
这个世界就是由商人所建立,商人远比艺术家高贵.
没有市场就没有艺术家,没有有商人,最多只有艺术,而不会出现艺术家.
无论那位艺术家,他们每个人都是由商人所控制,说到底市场需要决定了人的价值.
如果没有商人全力开 ...

又是一中国教育除了二13典型的脑残根本没有逻辑，楼主没说 商人和艺术家谁伟大的问题 而是一个做婊子立牌坊的问题 如果是作文你就是跑题 0分

[ 本帖最后由 enki 于 2011-5-15 00:37 编辑 ]

元首归来

原帖由 enki 于 2011-5-15 00:36 发表


又是一中国教育除了二13典型的脑残根本没有逻辑，楼主没说 商人和艺术家谁伟大的问题 而是一个做婊子立牌坊的问题 如果是作文你就是跑题 0分

哦,按你的逻辑,你是牌坊还是婊子呢?[s:14] [s:41]

enki

原帖由 元首归来 于 2011-5-15 00:40 发表

哦,按你的逻辑,你是牌坊还是婊子呢?[s:14] [s:41]

元首脑残了，就不由自主地伸手掏出小小的JJ了。。。

[ 本帖最后由 enki 于 2011-5-15 00:48 编辑 ]

元首归来

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原帖由 enki 于 2011-5-15 00:44 发表


元首脑残了，就不由自主地伸手掏出小小的JJ了。。。

元首为了惩罚你,现在按惯例命令你四脚着地,送上菊花[s:41]

风麟

原帖由 enki 于 2011-5-15 00:36 发表


又是一中国教育除了二13典型的脑残根本没有逻辑，楼主没说 商人和艺术家谁伟大的问题 而是一个做婊子立牌坊的问题 如果是作文你就是跑题 0分

原来兄台是这种教育的试验产品，还没成型！怪不得说话颠三倒四，四处乱咬人！[s:18]

enki

原帖由 元首归来 于 2011-5-15 00:51 发表

元首为了惩罚你,现在按惯例命令你四脚着地,送上菊花[s:41]

脑残果然听话，逃出来就开始自己搓小JJ了

黑夜漫步

MD。一群崇洋媚外的东西，连自己的祖宗都不认识了，[s:29] 只差找个外国爹了[s:41] ，又能力要靠自己的本事整张洋身份证，当假洋鬼子过瘾去啊[s:14]

enki

原帖由 黑夜漫步 于 2011-5-15 01:14 发表
MD。一群崇洋媚外的东西，连自己的祖宗都不认识了，[s:29] 只差找个外国爹了[s:41] ，又能力要靠自己的本事整张洋身份证，当假洋鬼子过瘾去啊[s:14]

愚民的第一反应就是生殖器，第二反应就是祖宗，其实就是一回事。最可笑的是他们也不知道自己的祖宗是谁。天大的笑话就是汉族这个种族，天下最杂种恐怕就是汉族了，哪有什么汉族？

[ 本帖最后由 enki 于 2011-5-15 01:22 编辑 ]

enki

所谓“五千年文明古国”的无稽之谈(2010-11-10 10:23:03)
　　

    一直以来，中国官.方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为愚民教育的重要组成部分。这些可笑的论调还流传颇广，深入人心，其实呢，只要稍有一点世界史常识的人都知道这只是一种荒唐可笑的提法。

    首先让我们来看看这个所谓“四大文明古国”的说法，国际上和学术界是不会有这种幼儿园口号式的提法的，比较近似的只有“几大文明发源地”的提法，即便是这样，中国也是排不上什么“四大”的。

    如果是按照“四个最古老的文明国家”的定义的话，那么，我们中国，不要说四大，连前十大恐怕都排不上，它的文明开始于公元前1500年左右的商王朝，不过三千多年的时间，而其他几大文明早于此之前已经分别存在了两千到一千年：中东两河流域文明开始于公元前3500年左右；埃及尼罗河流域文明也开始于公元前3500年左右，希腊爱琴文明开始于公元前2500年左右，印度河流域文明开始于公元前2500年左右。

    这只是就大的区域来说，在各大文明区域周边，还有更多次要文明如赫梯文明，亚述文明，腓尼基文明，波斯文明，犹太文明等，这些古代文明正是今天西亚很多国家的前身，这些古代闪米特人和波斯人也正是今日犹太人，阿拉伯人，伊朗人等的祖先。要按照前面“四大古国”的定义的话，也只能是在这些文明和国家里去排，那里轮得到中国呢。

    细心的读者可能会发现：从上面列举的文明开始时间来看，排在前面的“四大文明”分别应该是中东文明，埃及文明，希腊文明，印度文明。并没有中国的位置。何以在中国官.方的宣传中，希腊的位置消失了，反而变成了晚于其后1000年的中国？

这并不是什么无意的错误，实际上，这只是长期以来在官.方操纵的反西方政治背景下，有系统有计划地贬低西方文明的各种宣传活动的一个组成部分而已。因为希腊文明是西方文明的源头，中国官.方出于意识形态和民族主义的原因，不乐于见到任何表现了西方文明优越性的信息出现，对西方文明的任何方面都要尽可能贬低，再加上掌权的“民族主义者”对西方文明那种极度仇视和嫉妒的心态，所以搞了这样一个偷梁换柱的小手脚。而这种宣传从清末民初就开始了，现在的中国官.方只不过将其作为煽动民族主义的手段进一步发扬光大。

    读者可能会问：中国官.方宣传的不是“五千年文明”吗？何以实际上只有3500年？

    那么我们需要搞清楚一些考古学和历史学上的基本常识和概念，而中国的某些“历史学家”长期以来正是靠着混淆这些基本常识和概念来误导愚弄民众。这就是关于“文化”和“文明”这两个概念的区别的问题，以及构成“文明”的几个基本特征。

    考古学和历史学上所说的“文化”和“文明”这两个概念是有严格区别的，虽然我们在日常生活中常常可以把它们混用。简单说来：“文化（culture）” 是一个属于石器时代范畴的概念，用于专指石器时代特别是新石器时代包括金石并用时代的原始部落人类遗迹，而“文明（civilization）”是属于青铜时代范畴的概念，专指人类进入青铜时代以后的国家阶段。

    其实，从“文化（culture）”和“文明（civilization）”这两个英文单词的词源上我们就可以清楚地看出两者的区别。“文化（culture）”这个单词的词根“cult-”的原始意义是“耕作”，这很清楚地表明了“文化”这个概念的本义是属于与“农耕”相联系的原始部落时代的范畴的；而“文明（civilization）”这个单词的词根“civ-”的原始意义是“市民”，这也同样清晰的表明了“文明”这个概念的本义是属于与伴随着“市民”的出现而同时产生的“城市”及工商业相联系的青铜时代的范畴的。城市city这个单词就是从词根“civ-”的变体“cit-”演绎而来的。

    而“文明（civilization）”的几个主要特征，按照雅斯贝尔的定义：文字，金属冶炼术（青铜，铁），城市国家（城邦），宗教礼仪，等等，正是与工商业的出现密切相关的。要判定一个文明是否开始了，什么时候开始的，正是按照上述几个标准来核定的，而且是按照考古发现来核定的，而不是用什么神话传说，民间故事，野史杂书，或者是像什么《史记》之类的晚于考古年代两千年之后的所谓“历史纪录”来判定的。这是一个考古学历史学常识。　可能有人会问：那么，我们为什么要用外国人的标准来判定我们自己的历史，我们不能用自己的标准来判定吗？完全可以，但是，“文明”和“文化”这些概念本来就是西方传来的，不仅如此，整个考古学，历史学的方法体系，都是从西方输入的观念，如果要用我们自己的标准，那么我们就不能再用西方的概念来宣扬什么“我们有五千年‘文明’历史”，而应该用我们自己的话来说，就是“我们有五千年神话传说的历史”。

    但是按照这样的标准，我们倒是有“五千年历史”了，而其他国家和地区，特别是地中海周边国家地区及中东地区，他们就不仅是“五千年历史”了，起码都是一万年以上的历史了。这样我们还是占不到什么便宜。

而中国的“历史学家”长期以来正是靠着混淆“文化”和“文明”的标准来误导愚弄民众。比如说把属于新石器时代的原始部落文化，如什么河姆渡文化，仰韶文化，红山文化，良渚文化，龙山文化，等等，偷换冒充成是所谓“文明”时代，这样中国的历史一下子就提前了一两千年，甚至两三千年。而在介绍其他国家其他文明的时候，又用另一种标准，从人家文明开始的正式起点（文字，金属冶炼术，城市国家出现）严格算起，这样无形中就缩少了中国与那些最古老文明国家间的距离，甚至给人一种错觉，似乎中国比这些实际上比中国文明历史早得多的国家和地区反倒还要早些，而实际上，如果按照中国衡量自己的那种标准，很多国家和地区，特别是地中海周边国家地区以及中东地区，起码都是一万年以上的历史了。就是诸如此类的小伎俩小把戏。

    例如，中国的某些 “学者”根据河姆渡文化，红山文化，等新石器时代遗址中已经开始种植水稻，或者发掘的玉石制品，偷换概念将其算作是“文明”时代，并杜撰出诸如“水稻文明”“玉石文明”之类滑稽可笑的术语来进行误导性欺骗性的宣传。而实际上，这只不过是新石器时代文化的农业阶段，在这些地方只不过发现了一些石器，骨器，木器，陶器，农作物之类石器时代的遗物，并没有文字，冶炼金属器，城市建筑遗址等等文明时代的标志，而这样的东西，在世界各地石器时代文化遗址中到处都有，没什么稀奇的。

    如水稻，虽然中国地区种植水稻是比较早（7000年前，河姆渡文化），但是世界上其他地方也早就开始了农作物种植，如东南亚，也早就开始种植水稻，也是水稻的独立起源地，甚至中国地区的水稻有很大可能是从东南亚传入的；中东地区，一万两千多年前已经开始种植小麦，大麦，驯养牛，羊，猪，中国的小麦都还是从中东传入的（这是个历史常识）；中美洲地区，一万年前已经开始种植玉米，南瓜；南美洲安第斯山地区，六千年前已经开始种植玉米，土豆，上述两地的玉米，土豆，南瓜等物在清朝时传入中国，解决了中国人的吃饭问题，才使得中国人口成倍增长。连非洲都有自己独立的农作物起源地：尼日尔。

    至于玉石制品，再漂亮的玉石还是石头，不需要特殊技术就可以进行加工的天然产物，那仍然是属于石器时代范畴的产物，没什么特殊的。其他国家地区也多得是，也有石器时代就有的用天然铜（自然界有天然铜存在）打造的铜器，用黄金白银打造的饰物，用象牙雕刻的艺术品，玉器，等等。但是别人并没有根据这个炮制出一个“红铜文明”“黄金文明”“白银文明”“象牙文明”。

    之所以要用文字，金属冶炼术（青铜，铁），城市等的出现作为划分文明时代与石器时代的标准，原因就是因为金属冶炼术的出现与石器时代用天然铜，黄金，白银，玉石，象牙，石，木，骨，土，等天然物制造器具有本质的区别，标志着生产力的本质性飞跃；而文字的出现标志着精神文化的本质性飞跃；城市的出现标志着工商业从农业中分离出来。

    下面就让我们来详细地从头审视一下中国及世界的历史。

    首先从中国文明的历史开始说起。先开门见山地阐明这个基本事实：中国最早的文明──商文明，开始于公元前1500年左右，距今3500年左右，地点在今河南安阳一带。考古依据：中国地区最早的文字──甲骨文；较为成熟的青铜冶炼术，及出土的冶炼的青铜器；国家形态已出现。

    要说明的是：这可不是我的发明，随便找一本国际学术界的世界史著作或者教科书，上面讲述中国文明都是从商王朝为起点开始的。

    ……

    当然，中国自己的历史教科书是从所谓的公元前2000年的“夏王朝”开始算起的。但是国际学术界是不承认这个子虚无有的“夏王朝”的，因为没有任何考古依据：既没有文字出现，也没有冶炼的青铜器发现，更没有表明国家形态存在的任何依据，如城市遗迹，等等。　

    而中国的这些江湖骗子一样的“历史学家”“考古学家”，虽然把整个中国地区都翻遍了也没找出什么能证明所谓的“夏王朝”存在过的证据，但还是要厚着脸皮硬把这个幻想中的“夏王朝”塞到教科书和宣传资料中去贩卖给世人，又硬着头皮把在二里头等地发现的一些新石器时代文化遗迹包装一番冒充成是“夏王朝”的所谓“都城”遗迹拿出来蒙骗外行人。

    我们来看看中国的“考古学家”“历史学家”找到了些什么？有一次我听一个《夏商周断代工程》的演讲，主讲的“考古学者”给我们展示了他们宣称是所谓的“夏王朝”的二里头“都城遗迹”复原图，我仔细一看，原来就是几个烂草棚子，一个标准的原始村落，他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”？还有什么呢，他们自己在考古现场刨出来的几个坑，他们宣称那是“宫殿地基”，而实际上他们没有在现场发现一砖一瓦。还有就是考古现场的几个烂泥堆，那是什么──夯土遗迹，夯土是什么，就是把泥巴堆在一起压紧做墙基，原始部落用来建造窝棚的最原始技术，俗称“干打垒”，现在你在中国的一些边远农村地区都还能看到没有能力盖砖瓦房子的贫困农民用这种方式搭建窝棚。他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”？还有就是一些铜渣子，大量的石器，骨器！这问题不是很清楚了吗？这只不过是新石器时代的氏族部落遗迹。所谓的“夏王朝都城”纯属胡扯！

    要是这算是“都城遗迹”，那世界各地的新石器时代文化中的“都城遗迹”就太多了，如，瑞士汪金的湖居文化遗址（早于公元前5000年），人们用五万根木桩作地基建在湖上的大型村寨，那就比“伟大的”“夏王朝”的“都城遗迹”大到不知那里去了。看来西方人脸皮还是太薄了。而世界上已发掘出来的最早的城市遗址在现在以色列境内，时间是一万年前。

    还有一些考古学家声称在中国其他地方发现了一些铜器，完全是欺骗性的宣传，那是金石并用时代的用天然铜打造而成的铜器，新石器时代晚期就出现的产物，其他国家和地区的新石器时代文化遗迹中多的是，以此为标准的话，那我前面所提到的那几个古文明地区的历史更要往前提前一两千年。

    而中国考古学家在二里头发现了一个铜爵（饮酒的器皿），其实那个铜爵的年代经碳14测定也是跟商文明同时期的，但是，中国学者先认定二里头是所谓的“夏王朝”遗址，然后根据古书上的记叙，将其年代定在公元前2000年，然后顺理成章地将这个铜爵也认定为“夏王朝文物”，然后再用它反过来证明二里头是“夏王朝”遗址。中国的考古学者就是用这种虚设前提，然后循环论证的虚假手段炮制出了所谓的 “夏王朝文物”，继而用它来证明那个子虚乌有的“夏王朝”存在。这就是他们惯用的手段。

    而其他那些古文明地区都发现有标志文明起点的文字，青铜器，以及大量完整的城市遗迹，而且都是砖石结构，埃及，希腊，西亚，印度河，特别是希腊米诺斯文明遗迹的克诺索斯王宫（公元前2000 年），其宏伟华丽，在各早期文明中是首屈一指的，我们中国直到四千年之后的现存很多近代宫殿建筑都无法相比。这一点无须多说，实地参观一下就知道了。　　

    还有印度河流域的早期文明哈拉巴文明（公元前2500年），在摩亨佐与哈拉巴等地发现了许多完整的城市遗迹，砖石结构，构造复杂，设施很先进，甚至已经有了公共浴池。据考证当时城市人口已达到三四万人。

    还有埃及的南城遗迹（公元前3500年，涅伽达文明时期）。某些书上错误地说埃及没有城市，玛雅文明没有文字，实际上都有。比如斯塔夫里阿诺斯的《全球通史》（我早就说过他这本书在细节上是错误百出的）

    说老实话，所谓“商王朝”的殷墟遗迹其实也不过就是一些夯土遗迹而已，只不过规模稍大一点，根本还不是城市遗迹。要不是发现了甲骨文，冶炼青铜器，国际上也是根本不会承认商文明的。毕竟跟其他国家地区比起来，证据太少了。

    中国有些人为此找了一种借口：说中国的早期建筑都是砖木结构的，所以不容易保存下来，而其他国家地区特别是西方主要用石材建筑，所以保存下来多一些，甚至还厚着脸皮反吹一把：中国的砖木建筑比其他文明的石材建筑技术程度更高。其实恰恰相反，我上面提到的几大文明地区，其发掘出来的早期文明遗迹实际上都是大量使用烧制的砖块建筑的，最典型的就是那个印度河流域的哈拉巴文明遗迹，以及两河流域最早的的乌尔，巴比伦，苏萨等城市遗迹，埃及的南城遗迹，希腊的米诺斯文明遗迹，等等，实际上西方建筑的典型代表－－古罗马的建筑，也不是像某些人想象的那样都是用石材建筑的，也大量采用砖块，混凝土等建筑，如庞贝古城，以及用石料建筑的公路（有些两千多年后的今天都还在使用，比同时期中国的土路坚固得多），和现今在法国西班牙等地都还保存着的高架水渠等，这些都很好地保存着。（注：古罗马时代已经有混凝土，用火山灰制成）

    而中国早期文明遗迹恰恰不是用砖建筑，而是夯土加木材建造，当然不容易保存，但那正是因为其技术水平低下的原因。秦朝时的长城就是用夯土建筑，到现在基本已经荡然无存了，我们现在看到的所谓长城只不过是明代时重建的，而且用来作为旅游观光之用的八达岭等处的长城还是现代重修的。

    中东，西方等地用砖石建筑比中国用泥巴木头建筑所需要的生产力水平和技术水平要高得多，造价也要昂贵得多，也更坚固，当然便于保存。如希腊迈锡尼文明时期（公元前1600年）的城市遗迹，其巨石建造的城墙，厚达八米。现在仍完好保存着。

    而且中国早期不用砖石建筑而用木材建筑，并不是象某些人解释的是因为缺乏石料的原因，而是因为生产力水平低下的原因，因为中国地区比起其他几个文明地区来说并不缺乏石料，汉代时生产力水平提高到一定程度以后也同样开始使用石材建筑，相反，两河地区才是最缺乏石料的地区，印度河流域，尼罗河流域也并不比中国石料来源更丰富，但是他们能够很早就发展出用烧制的砖块以及石材进行建筑的技术。但是中国就做不到。

    所以找不到所谓“夏王朝”的遗迹是毫不奇怪的，因为根本就不存在过，只有一些石器时代原始村落的遗迹。

    而找不到更关键的两个证据--文字的出现，和金属冶炼术的出现，就更加不值一提了。 　

    现在更需要提醒大家注意的是，问题不仅仅只是没有所谓“夏王朝”存在的任何证据那么简单，而是反倒有大量证据证明其根本不存在。典型的证据就是：在时间上紧随所谓“夏王朝”其后的商王朝，其甲骨文和青铜器铭文中竟然找不出有关这个前一代“王朝”的任何记载。这不是很荒谬吗？不是已经很清楚地说明了事情的真相了吗？你能想象周王朝，秦王朝，汉王朝等在他们的政.府文件和档案中不记载他们的前一代“王朝”的任何情况吗？只有商王朝这样的初始文明才会是这种情况，因为在前面什么都没有，一片空白。

    这个道理就类似于法律上的无罪推定问题：要证明一件事情存在，只需要举一个例证就可以证明，而要证明一件事情不存在，则需要用穷举法，而这是不合理不现实的。所以如果没有证据证明某事存在，那就不能说其存在，只能作为猜想，不能作为事实。

    不过我们没有直接的办法（穷举法）来证明某事不存在，却有间接的办法来证明某事不存在，比如，要证明某人没有做过某事，可以通过证明他在该事件发生时不在现场的办法来证明。而通过商王朝的甲骨文和青铜器铭文中找不出夏王朝的任何记载这一证据，既可以间接证明“夏王朝”不存在，就是这个道理。

    而假使商王朝的甲骨文和青铜器铭文中有“夏王朝”的记载也只不过证明了其作为传说是存在的，仍然需要其本身的文字，青铜器，城市等直接证据，但是现在不仅直接证据没有，而间接证据也证明了其不存在。这已经完全足够说明问题了。

    而有些无聊文人绝望之余，干脆对外撒谎说商代甲骨文和青铜器铭文上已发现有关于“夏王朝”的记载了。可笑的是，考古部门的负责人马上就出来予以否认。显然他们也还不敢于拿自己的职业声誉来开国际玩笑。

    中国的这些“历史学家”“考古学家”对此也是无计可施，绝望之余，只有祭出“谎言重复千遍就成为真理”的法宝，在中小学教科书和宣传资料中反复宣传“夏王朝是我国第一个奴隶制国家”，但是在大学历史教科书中还是遮遮掩掩吞吞吐吐地告诉大家，这还只是一个纸上的“王朝”，连他们自己也觉得心虚。但这也是没有办法的事情，毕竟这些历史系学生将来是要加入“历史造假工作队伍”“考古造假工作队伍”的，在教会他们如何造假之前，还是必须要让他们先了解真相，不然岂不是把他们都“培养”成白痴了？

    最可笑的是，中国官.方在对国内的宣传中就用“五千年文明”来愚弄大家，但是在国际上，为了不闹笑话，还是老老实实地承认中国历史是从商文明开始的，如外研社出版的英文版《中国通史》，就将所谓的“夏王朝”与黄帝的传说等乖乖地归入“神话传说时代”目录下。我真是替我们中国人感到悲哀啊，原来我们本国人在官.方眼中是比外国人要低贱一等的，连了解本国的历史，都没有与外国人同等的知情权。

    而且我们退一万步来说，就从所谓“夏王朝”算起，公元前2000年到公元2000年，也才4000年。那来的“5000年文明历史”？难道2000＋ 2000＝5000？所以说“5000年文明历史”只是个笑话。这个笑话荒谬得甚至连谎言都算不上，因为基本的事实都摆在那里，一目了然，他们要撒谎造假的余地都没有，唯一的办法就是凭着垄断了宣传机器拼命宣扬，让大家习惯成自然。如果有人说1+1=3，或者是1+1=4，大家确实也不会认为他是在撒谎，而只会当作笑话看。事情就是这样的。

    还有一些“历史学家”恼羞成怒地用一种泼皮口吻断言道：“夏王朝是《史记》中记载了的，不容置疑！”。原来隔了两千年之后的司马迁通过道听途说记述了一件从未见过的事情，这就成了“不容置疑”了？那古希腊的柏拉图还记载过一万多年前有一个大西洲国呢，人们在海底还发现了一些疑似城市的遗迹，那也是“不容置疑”的了。

    而且司马迁的话并没有多少可信度，他写的《史记》与其说是历史纪录还不如说是历史小说。很多情节，对话，根本就是虚构出来的，一个人单独干的事情，或者是两个人秘密的谈话，而且都是不可告人的勾当，又没有外人在场，当事人据他自己的记载在事发后就消失了，那么这些事情他是从何而知的呢？难道古时候的人还每天记日记，死后将日记出版，让你几百年后的人知道这些细节？你们将他的《史记》细读一遍就能发现很多这种漏洞。

    自从他被皇帝阉割了以后，应该说心理就变得极为扭曲了，沉浸在虚构的远古“贤君”“盛世”的幻想中就成为了支撑他活下去的重要精神支柱了，这种心态下导致了他把“三皇五帝”这种荒诞无稽的神话传说（连中国官.方都不敢承认）都当作历史来记述了，难道这也是“不容置疑的”吗？

    　至于所谓的黄帝，炎帝，尧，舜，禹，这些到了春秋战国及秦汉时代才陆陆续续由方士文人根据神话传说虚构出来的人物，连中国官.方都不敢承认，而是乖乖地称之为“传说中的黄帝时代”。这里也没必要多说了。这已经不是一个需要辩伪的问题了，而是一个历史学上的常识，这方面的文章资料多得很，这些问题也不过是五四时代就已经解决了的，中国史学界的泰山北斗顾颉刚所著《古史辩》中已经把这些问题阐述得很清楚了。

    可笑的是，中国官.方虽然在正式的教科书中乖乖地将所谓的“黄帝”称之为“传说中的黄帝时代”，但是在出版的《新华字典》《现代汉语辞典》中又堂而皇之把所谓的“五帝时代”列在“历代纪元表”里面，于是可笑的一幕发生了：从“黄帝”开始的 “五帝”竟然延续时间为500年！平均每个“帝王”在位时间为100年！再加上他们“继位”之前要达到成年的年龄，以及“退位”之后的晚年，平均每个人的寿命为一百多岁！原来石器时代原始部落的人平均寿命已达到一百多岁，真是滑天下之大稽！

    而这些不学无术的愚蠢的“民族主义者”竟然厚颜无耻地解释说“五帝”不是指的五个人，而是指五个时代中的很多人。但是“五帝”的姓名履历，彼此之间的继承关系，都在《五帝本纪》中白纸黑字地写着，就是明白明白六代人的关系（颛顼是黄帝的孙子，但是是直接继承的黄帝的帝位，所以实际上是跟五代人一样的关系），从哪里来的什么“五个时代中的很多人”？而现在他们发现自己以前一直信奉的东西漏洞百出就想矢口否认篡改曲解了。真是无耻。

    虽然中国的这些政客和文人骨子里很想把这个虚构的所谓“炎黄始祖”作为正式的历史来宣传，“祭奠黄帝”的闹剧也搞了好几次了，但是我相信，除非中国到了邪教横行的那一天，否则他们的企图是不会得逞的。

    “尧，舜，禹”不过是后人的虚构，更不存在所谓的“炎黄始祖”，顾颉刚提出的“层累地造成的中国古史”的观点，主要的两点“时代愈后，传说的古史期愈长”，“时代愈后，传说中的中心人物愈放愈大”，是辨识伪史的指导思路，至于春秋战国时的方士文人具体是怎样伪造出上古史的，他的书中已有详细分析。可详查。

     ……

   其实当很多中国人得意洋洋地吹嘘“我们的祖先比你们西方人辉煌灿烂”的时候，用心思考的人会发现，这句话所包含的潜台词其实就是“我爸爸比你有钱”。且不说这只是颠倒的事实，就这句话的潜意识来说，这样吹嘘本来是件可耻的事情，而不是什么光彩的事情。我们在日常生活中，如果有人用“我爸爸比你有钱”来炫耀自己，毫无疑问地都会遭到那怕是最势利最无廉耻的人的鄙视。可偏偏有一些中国人不以为耻，反倒以此为荣。也真是一大奇观阿。

    每次看到这些恶心的小丑恬不知耻地吹嘘什么“我们的祖先比你们西方人辉煌灿烂（我爸爸比你有钱）”或者是“我们中国人辉煌灿烂的时候，你们西方人还在树上呢”的时候，每次看到这种肮脏丑陋的嘴脸的时候，都让人忍俊不禁。

    我真不知道咱们中国人怎么脸皮就这么厚，也真不明白中国到底有什么可以吹嘘的，有什么可以得意的。讲政治，中国三千年来一直都是最专制，最腐败，最黑暗的，一直到现在都还是类似于中世纪般的半封建专制体制；讲文化，中国文化其实质根本就是最腐朽最堕落的奴才文化，太监文化，官场文化，伪君子文化，一点可取之处都没有，这个问题也是自五四以来鲁迅等仁人志士早就已经多次阐明了的；讲经济，中国老百姓在封建帝王，贪官污吏，地主豪强等多重压迫下一直都是最穷困的，所谓“唐朝时一个马车夫都比欧洲贵族富有”之类的蠢话恐怕也只有白痴才说得出来；讲历史，中国不要说跟中东，埃及，欧洲，印度这些文明悠久的国家和地区相比，就连跟自己的邻居日本和朝鲜韩国等比，都没有多少可骄傲的资本；讲科学，我们对科学毫无贡献，唯一能够拿来吹嘘一下的就只有个子虚乌有的“四大发明”，还是李约瑟这个洋人帮着编造的，连谎言都得靠着雇佣外国人来编！李约瑟炮制的《中国科学技术史》里面那些胡编乱造的“中国古代科学发现”连稍有良知的中国人自己都不好意思拿到正式场合来炫耀，这里也就不多说了。

    我觉得我们中国人这德性很不好：刚吃了几天饱饭，就得意得不知道自己几斤几两了。任何事情都要撒谎吹嘘成是自己“世界第一”，虽然昨天还在挨饿。其他国家民族在中国人眼里好像根本不存在似的，其实心里面一门心思琢磨着怎么移民到外国去。这样自欺欺人下去，没准明天又要挨饿。这就叫做“器小易盈”。

    某些中国人就是想通过这样种种方式来抬高自己贬低其他国家民族，特别是让他们嫉恨不已的西方国家，来满足他们那种面对西方文明时极度自卑心理背后的意淫需要，并迎合官.方的愚民需要。是一种极其无耻可笑的行为。

    喜欢吹嘘“我爸爸比你有钱”的某些中国人，就是这样一副令人发笑的肮脏丑陋的嘴脸，就是这样一群令人恶心的小丑。

[ 本帖最后由 enki 于 2011-5-15 05:42 编辑 ]

风麟

原帖由 enki 于 2011-5-15 01:27 发表
所谓“五千年文明古国”的无稽之谈(2010-11-10 10:23:03)
　　

    一直以来，中国官.方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为愚民教 ...

败家子！:Q:Q:Q没药可救了！

你所说的中东文明今天正在上演人肉炸弹！自己家都轮不到自己做主！跪在别人裤裆下忍辱偷生！


你所说的埃及法老王木乃伊文明早在上个世纪连祖坟都给别人挖了！现在气都还没喘过来！


你所说的希腊文明发生全国动乱，国家破产，今天要靠借债度日！《债主是你最痛恨的中华人民共和国》


你所说的印度文明连最宝贵的国宝,<释伽牟尼》也驱赶出国。流落他乡，文明拱手他让！转而信奉水牛教《印度教》愚昧无知！



剩下一个几千年以来都是使用同一文字，同一文化的中华民族自豪的继续傲立世界民族之林，领跑未来！

[ 本帖最后由 风麟 于 2011-5-16 08:48 编辑 ]

enki

原帖由 风麟 于 2011-5-15 01:31 发表



败家子！:Q:Q:Q没药可救了！

你还不快去甜元首和祖国的P眼。元首撅着屁股等着那。


戈培尔名言警句大全
“我们的宣传对象是普通老百姓，故而宣传的论点须粗犷、清晰和有力。”

“真理是无关紧要的，完全服从于策略的心理。”

“我们信仰什么，这无关紧要；重要的是只要我们有信仰。”

“宣传的基本原则就是不断重复有效论点，谎言要一再传播并装扮得令人相信。”

“群众对抽象的思想只有一知半解，所以他们的反应较多地表现在情感领域。情感宣传需要摆脱科学和真相的束缚。”

“如果撒谎，就撒弥天大谎。因为弥天大谎往往具有某种可信的力量。而且，民众在大谎和小谎之间更容易成为前者的俘虏。因为民众自己时常在小事情上说小谎，而不好意思编造大谎。他们从来没有设想编造大的谎言，因而认为别人也不可能厚颜无耻地歪曲事实……极其荒唐的谎言往往能产生效果，甚至在它已经被查明之后。”

“大众传播媒介只能是党的工具，它的任务是向民众解释党的政策和措施，并用党的思想理论改造人民。”

“宣传是一个组织的先锋，宣传永远只是达到目的的手段。”

“宣传如同谈恋爱，可以做出任何空头许诺。”

“即使一个简单的谎言，一旦你开始说了，就要说到底。”

“谎言重复千遍就是真理。”

“报纸是教育人民的工具，必须使其为国家而服务。”

“报纸上的言论，应当趋于一致的目的，不能被出版自由的邪说所迷惑。”

“报纸的任务就是把统治者的意志传递给被统治者，使他们视地狱为天堂。”

“人民大多数比我们想象的要蒙昧得多，所以宣传的本质就是坚持简单和重复。”

“必须把收音机设计得只能收听德国（朝鲜）电台”

[ 本帖最后由 enki 于 2011-5-15 05:51 编辑 ]

风麟

[quote]原帖由 enki 于 2011-5-15 01:41 发表


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你这种人满嘴脏话，还敢在这里抛书包！收收你的脏嘴先吧！你这么喜欢挖自己国家墙角，你干脆移民他国做个二等公民吧！何必要留在这个你这么憎恶的国度里丢人现眼呢？你走吧，我们不送啦！:Q:Q:Q

R6696

43楼童鞋说话的确粗点，但政治上基本合格，39楼则不同，不但语言粗鲁而且脑残。