（原创）洛杉矶大战 与 稻草狗——家园概念的演变

henry余

网上骂2011洛杉矶之战的人不太少，赞的倒不是太多，无论是枪还是真，这个片并非绝世好片，故事是好莱坞公式，特技也没有很大的卖点，属于可以看看、谋杀时间类型。

但是半睡半醒的看完，突然觉得与稻草狗有个相同的题材:

保卫家园！

先说稻草狗，这个71年的片，在达斯丁霍夫曼凭《毕业生》成名之后的一连串懦弱角色（如小大人Little Big Man) 等等非常成功之际，导演山姆·帕金帕（Sam Peckinpah）特邀主演，是精心策划的组合。



因为影片太旧，简单说故事：
文弱的美国数学家与英国妻子移居英国乡间，准备做些研究，期间被当地人围攻，最后主角杀死所有入侵者。
故事非常简单，但当年到今，一直没有停过被评论变态血腥，并曾被英国禁映10多年！

但是细看电影，与现在斯巴达克的血战沙场没法比较，太干净，但未看过的话，可以告诉你，比《斯》紧张刺激多了，导演营造的张力极为厉害，没有心脏病的话，值得欣赏。

影片最后的高潮，就是为人称道的变态血腥：数学家保护救回来的一个弱智成年人，被村民围攻，一直在与围攻的人谈判，但扔老鼠、破窗户、枪击门户等等，把女主人（包括观众）的心弦绷得紧紧.....

但数学家还是非常镇定、冷静的谈判，但是冷血的阻止入侵.......

到了警长到来驱散，以为事件告一段落之际.......

警长被杀！

这一下急转直下，村民杀警无法善后，数学家知道必然会被杀，最终把所有进入房子的入侵者杀掉！冷静的杀掉!!!

但，所有人都觉得是数学家极度压抑的变态行为，大概忽略几个极为重要的因素：

1.  传统差异—— 这个说来话长，但长话短说......
美国立国时，鼓励人口征西，凡是到达西部，只要用围栏围住的土地，都归该人拥有——是为西部牛仔时代。
于是很多家庭往西拓荒冒险，创立家园。于是持强凌弱无日无之，法律于是定名：凡是闯入私人土地的，主人可以杀无赦，无需理由。这，也包括所有人都可以合法的拥有枪支自卫（这个到今仍然有效，令联邦政府头疼）

导演山姆·帕金帕就是在西部长大的牛仔，这个传统深入脑袋。所以.......

电影里面，非常准确、精确的，不容误会的转折点，就是家园的边界一受入侵，数学家是绝对、非常冷静、冷血的下杀手，毫无犹豫。而且，为保家园完整，有几个非常冷静的对白：
我不会染任何人进入的
我是有办法保护我的家的
——甚至妻子想离去，他马上变得无情，说：如果你开门，我拧断你的脑袋

一个文弱书生，用双手杀掉６－７个入侵者！
冷血的、冷静的、义无反顾的.......杀！

就是因为他们入侵了家园！！！
（另外一个美国传统概念：保护个体，对抗集体---就是那个弱智的人--- 这，也是这个美国数学家坚守的信念，义无反顾地信念——这里从略。）


这个信念，到了2011洛杉矶大战，变成如何？

.........再续......

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-4-10 23:08 编辑 ]

水拼命吹

[s:197] [s:197]

通天河

没看过稻草狗，但支持楼主的影评，写得很好！
准备下载看看……

henry余

再上这稻草狗的DVD套装的第二张照片，我只看了里面导演一点点的背景，提不起兴趣看完，但已足够说明导演的潜意识( 他从来没有承认电影与“家园”概念有关。但是，承认与否，他已经被认为是" 最后一个西部牛仔" .) 有意无意的把这个家园概念放进主角——
——这个美国传统的化身的主角。




《稻草狗》是“美国传统与乡间传统碰撞”—— 一段数学家与当地神父对话，可以概括：
神父：你不能否认原子辐射，科学家有道德上的责任吧？（大意）
数学家微笑的说：啊，那你怎么理解基督圣战，比耶酥的血流的还要多。（更粗糙的大意，无法记忆正确）

主要的碰撞就在于：家园，保护个体对抗群体。



西部牛仔的精神，也是个体对抗集体坏势力的事迹。

（噢，叉开一笔，上贴忘了说：那些西征的个体户家庭，几十里范围无人之境居住，个体在家孤独无援，有紧急的时候，比如盲肠炎，有“自己看着医书指示，自己动手书割掉自己的盲肠”的记录—— 否则，就是面对死亡。所以，《127小时》的割掉手掌，只是美国传统精神的现代版，无甚特别。——甚至可以说是简化的娱乐版，对比割盲肠......我也冷血一番，咳咳......）

henry余

谢谢水拼命吹（广东人？？？）及通天河两位帮顶.......

最近少看电影，嘻嘻.......

henry余

好了，正式回到2011 洛杉矶之战。
故事为了避免政治联想，把敌人变成外星人：一个在资讯时代无法了解对方情况的敌人，比当年“珍珠港”更恐怖的敌人。

当年珍珠港，时值星期天，老美所有军官、培训、后援等等的系统全面在休假状态，被皇军打个措手不及，全面瘫痪海军战斗力，引为国耻，并直接导致美国参与第二次世界大战以至东南亚战争，老羞成怒之下，并投下人类历史上的第一批原子弹在广岛和长崎。

但，电影《偷袭珍珠港》中的军人，需然手忙脚乱，拉杂成军，死伤沉籍，但是认真全力以赴，毫无退缩。（与历史事实可能有所差异，到底是电影）



到了洛城之战，同样美国本土被袭，同样保卫家园：电影聚焦的小队——
任务：拯救圣达巴巴拉警局里面的平民
手段：杀死任何非人类
行动纲领：本土受袭，必须 “重重的予以打击”（hit them hard！）
—— 理念非常明确公布。

但是，画面见到的，只有退休的军人（甚至不是领队上尉）认真检视命令，检查手表时间，理解任务的实质，其他人不能集中精神。


令人捧腹（又悲哀的）是：在出发的飞机上，居然有队员要求这个老军人“承诺我不会再战场丢脑袋”，哈，这是电子游戏机打怪兽？  这是巷战（combat）啊，真真实实的巷战......哎


然后，上尉在损失军人兄弟后，竟然大声疾呼总部要求战术命令，退休军说：需要下命令的是你。。。。才梦醒。。。。他还说他是考试的高才生，哈.......。

最最令我大吃一惊的，是居然有队员问这个老兵：平民是不可以牺牲的，那，我们呢？ 我们是可以牺牲的啦？
军人天职完全懵懂无知！

虽然召集、出动、简报命令时，已经不断的重复：这是我们军人受训的目的（that's we are trained for）
原来，保家卫国是可以讨价还价的，这，是哪门子的军队？这，是哪门子的国民？这，是哪门子的精神？

美国精神个P！！！



珍珠港60年后，保卫家园的精神零落，美国传统信念凋零，美国年轻一代的精神状态散痪霉烂，可叹.......
因为这是电影，更加可叹可悲：导演连化妆美化都不愿意
导演是明明确确、赤裸裸的、主动的要暴露这一代的弱点、致命弱点。
剧本明确的把这个精神状态突出.......仔细的描述......



这个电影，敌人是虚的，军人的精神状态是实。
举一反三，美国在电子战争后的占领伊拉克，种种乱况、犯罪事实，虐待等等，扯皮混乱，都可以在这个电影找到原因，只是，造成这个原因的根何在？！

无怪奥巴马扬言退出利比亚的军事新行动，一旦套牢，伊于胡底啊.......


《危情时速》啊.......《黑鹰堕落》同样的场面，何其相似：执行任务的人糊里糊涂，领军的魂游太虚......



大笑话，比二人转更俗更笑话........还希望“世界警察”有所作为？算了吧.......

无畏的山羊

回头看看,稻草狗这个片子

michaelr

ls胸部太大

jamsyao

西方人的意识形态和东方人不同，红色阵营和西方世界对于战争的教育和理解也不一样！西方电影这一点不加修饰，拯救大兵电影中美军畏战，枪杀战俘及拒绝执行命令等情节屡见不鲜。而我们，如英雄儿女、董存瑞、地道战等老片。。。其实你懂的，不解释了。电影是一回事，真实战场又是一回事。有谁保证90后的中国部队打出抗美援朝的气势和精神？感觉东方人更执着、保守，西方人热情、懒散。其实国家机器都是宣传的作用，德国人不也有钢铁板的意志吗，当然人种也很重要。呵呵！

MMRABBIT

都木有看过[s:143]

henry余

原帖由 jamsyao 于 2011-4-11 14:13 发表
西方人的意识形态和东方人不同，红色阵营和西方世界对于战争的教育和理解也不一样！西方电影这一点不加修饰，拯救大兵电影中美军畏战，枪杀战俘及拒绝执行命令等情节屡见不鲜。而我们，如英雄儿女、董存瑞、地道战等 ...

谢谢jamsyao这样仔细的回应，你说的角度全面很多。
我的文字尝试用单角度——单单在老美的角度，尝试在导演、剧本的角度说。（姑且名为狭隘的“大美国主义”反思？）

当然，也是尝试敲敲老美人的脑袋，看看里面到底藏着什么.......能如jams兄的举一反三，可以大增我们非美国人的“战斗指数”，更好与老美沟通不吃亏.......


之前没说的几个片断：
老军人永远没有笑容，面对荒谬问题也没有情绪发泄：冷静！
他跑步给年轻人过头，慨叹年轻不再。

还有，特意保留结局没有说——说了可能变剧透......这些老美还是一变脸，马上整体团结对敌......或者说，经过洗礼后，重整心态，达到完美公式的结局 ......
—— 就像老军人告诉小孩的概念：海军永不放弃（marine never quit），这句话，应该是曲线教育下属，达致最后的团结对敌吧。







老美电影对比姜老文的必须用转折的手法，呵呵.......令我们花大量时间猜谜。

老美电影大部分承袭好莱坞公式，我们也有另外一种公式，都有来源。

现代人的面貌，示范了社会富裕后的心态 —— 当日常生活无需担忧生存，到了死亡边沿就会踟蹰，因为从未思量过。（我女儿每天为菜肴发愁，咳.....咳.....我无能力改变......哈，为什么要改变？老爹脑袋瓦塌拉)

相反，每天面对死亡的族群，手起刀落，这是心理重复演练的结果——如当年的越南人。


东方人的执著，可以追溯到秦汉下来的儒吧......典型就是关云长。


谢谢jams兄的回应，[s:20][s:20][s:20]



德国民族的坚毅，真的有兴趣烟酒一番，应该蛮有兴味。

henry余

原帖由 MMRABBIT 于 2011-4-11 14:14 发表
都木有看过[s:143]

兔MM，洛杉矶就无需勉强了.......

稻草狗，是好电影但抽心，是70年代传统的集体与个体极端化碰撞，其实在今天的中国都在柔和的重复。（如：不回老家过年.....今年春运期，出现的很多）

guo6feng

其实这片对得起票价，我倒没楼主想的那么多。所谓之价值观输出就是这个意思。

索达

可惜这个封面没用CC用了锚湾


[ 本帖最后由 索达 于 2011-4-11 19:01 编辑 ]

杰克船长

[s:20] 写的不错