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楼主: flowed

[其它] 卡扎菲压力很大!

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发表于 2011-3-20 19:08 | 显示全部楼层
[s:97] 你们知道太多了

宽恕那些值得的人,忘记那些不值得的人。
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发表于 2011-3-20 19:13 | 显示全部楼层
TMD金家王朝在这里啊,几位世界老大怎么就是不来呢?光打雷不下雨。
也想想办法解救哈天朝人民吧。。。

这个世道看明白了,有利益在就关注你人权,民主神马的。否则,你人间地狱关他鸟事。
现在更理解那些屁大个国家,总是要弄核武,大规模杀伤东西。
你没能力杀他人,就被杀。
-----湘山夜雨人--饮烟猎肉归-----
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发表于 2011-3-20 19:14 | 显示全部楼层
原帖由 weiyiheng 于 2011-3-20 18:54 发表
放心了,人家不敢这样打天朝的,且不说经济利益,手中有核,心里不慌。。。。。。。。。听说天朝的武器有能力突破星条国的防御远程攻击得到星条国的本土。。。。。。。。。。
不用你说,我早听 说
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发表于 2011-3-20 19:17 | 显示全部楼层
怎么西方国家不打巴林,反而帮着镇压?巴林是民主的独裁

不要以为这个社会是堕落的,所以你就是伟岸的,实际上正是从你的身上折射了这个社会的堕落!
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发表于 2011-3-20 19:21 | 显示全部楼层
哦,不能干涉内政,5楼8楼如果去朝鲜估计金胖子会喜欢你们,封你们大官    [s:97] [s:97]
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发表于 2011-3-20 23:09 | 显示全部楼层
前30年只谈道德,说要解放全世界受压迫的人民,要实现共产主义,说在大公无私的援助非洲兄弟,越南兄弟,阿尔巴尼亚兄弟。

后30年,只谈利益,说美帝、沙特,英国。。。是为了石油才打伊拉克。

这,都是错的。

这个世界既有利益也有道义。
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发表于 2011-3-20 23:45 | 显示全部楼层
原帖由 zz212qq 于 2011-3-20 15:50 发表
那您以为这世界秩序以什么计算?难道是TG所谓大国风范和HX社会?呵呵,您考试一定政治课满分吧?还缺德?呵呵,真可惜,和利益比起来,德就是个P,相信天朝就能给您补补课了~

关于这个世界社会怎么运转,国与国之 ...

呵呵,去看看1970号和1973号决议,看看到底是为什么打起来的,本朝一个同意,一个弃权。某些人偏要扩大所谓石油的利益,而淡化某些方面,为什么?你政治课满分才是吧,因为某些课本及宣传一直是宣扬帝国主义利益第一。再看看你说的老萨,当初也宣扬为了石油,结果现在伊拉克的石油被美帝们独占了嘛?阿盟国家也是为了石油?卡塔尔,比利时,荷兰,丹麦,挪威,法国,美国,英国。。。这些国家都去分石油去了是吧,哦,还有伊斯兰会议组织(拥有57个成员国)的声明,都石油搞得祸?呵呵,我楼上说的对,既有道义,又有利益才是,不要光说利益!没人信了,这个时代,要相信人类还有普世价值。人,是要多看看,听听,好在现在是信息社会。
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发表于 2011-3-21 00:09 | 显示全部楼层

回复 37# 107914 的帖子

真不幸~~你说这些阿盟国家,他们和欧美抗衡的唯一武器就是石油~~这个是谁都淡化不了的~~你说的什么伊斯兰会议组织就是个笑柄~~阿拉伯世界国家最有发言权的组织是OPEC。。。。可以说没有石油这张牌,阿盟还有什么呢?哦,对了,还有本拉登~~

当然不可能绝对的利益化,如果这样的话,估计天朝早就被灭八百回了~估计辛亥那会就被彻底殖民分裂了~~但是利益划分是国际政治的绝对主流,你面对几个黑社会大哥和一帮子墙头草~谈什么普世价值,不是幼稚还能是什么?利益分很多种,你以为是我们老百姓做生意呢,你一块他五毛的分这么简单啊?再说国际社会秩序这套概念还是欧美发明的,但用到天朝身上的时候,那可绝对是高水平~~一个萝卜两下大棒的做法从开放到现在就没停过~~当然了TG们自己不争气也是自找的~呵呵

看看国内现在的经济状况,怎么这时候美国老大哥不讲讲普世价值,给咱们降降压,欧盟兄弟不发挥下人道主义精神,少来点贸易壁垒。TG咋一谈到汇率就软蛋了,不为什么,因为大家能有饭吃,有工作干都得靠人家,让你多赚就多赚,让你少赚你也乖乖听着!

所以醒醒吧,您才应该多看看,多逛逛信息社会,现在的战争都是针对一些闭塞的国家和政体像朝鲜这种,因为你没办法和他玩文明的,他是流氓他怕谁。对付其他的,大家都是文明人,不就是你让一步我退一步的问题吗?犯得着干动刀动枪这种粗活吗?

道义只在文明社会存在,像非洲这种乱世,你以为欧美所谓的种种作为是为了拯救非洲人民与水火,无非是彼此觉得不爽,希望利益重新划一次。这是实力的较量,像TG这种二流,只能等人家弄完了,吃点剩的。
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发表于 2011-3-21 00:24 | 显示全部楼层
中国为什么投了弃权票?
(转一贴供参考)

一、卡扎菲是家天下、独裁统治、终身制,这是全世界有良知的人不赞同的政治模式,是一小撮人压迫绝大多数人等的政治模式。中国如此支持此一模式,必将丧尽人心,自损形象。卡扎菲并未代表公平正义,卡扎菲代表的是独裁、家天下、终身制,中国如果支持利比亚卡扎菲必将丧尽人心。
中国如果秉承世界正义,就不应该支持家天下终身制的独裁统治。如果此一事件上支持家天下终身制的独裁统治,岂不是丧尽港台人心、海外华人民心?利比亚可不是北朝鲜,北朝鲜至少还有个唇齿之地的理由。

/来二、如果为了支持卡扎菲而同未来可能执政的反对派政府结仇,则一旦反对派执政,中国在利比亚的利益将蒙受重大损失乃至损失殆尽。现在投弃权票的话,未来一旦卡扎菲倒台,新政府建立,中国在利比亚利益还有挽回余地,中国外交已经为日后留了伏笔和后手。
中国投了弃权票还可以调停人的身份居间调停,从而增进中国在利比亚的影响。其中,包括促成卡扎菲的体面下台而非同归于尽。


三、世界范围,反对专制反对独裁,历史潮流浩浩荡荡,无可抵挡。民心所归,终将实现。阿拉伯世界的反独裁反专制,不过是其中的一个进程,不过是历史进程的一步。中国只能顺应这个历程,而不是反对这个过程。任何领袖的终身制,一言堂,都是不会长久的,不得人心的。

    中东国家的乱局,根子就是家族化终身制的独裁统治,损害了大多数人的经济和政治权利。
  
    卡扎菲执政已经四十年,早晚下台,日薄西山,不值得支持。从安理会表决看,包括中国、俄国、巴西等国家都投了弃权票,更加说明卡扎菲已经人心丧尽、穷途末路、是国际社会遗弃的一条落水狗。谁还愿意与落水狗为伍?谁会疯了去支持行将就木的政府及其领导?这个道理,三岁小儿都懂。

    为啥北京看卡扎菲不顺眼,卡扎菲是怎么同台独勾连的

    老卡行事非常人所能理解,能把所有人都得罪光的也算是独门功夫。中国国际上算是好对付的,基本只要不主动招惹中国,那和中国关系就不会很差。老卡不但招惹中国而且还不止一次,招惹的方面涉及颇广,下面盘点一下。

    首先是台湾关系,中国以前外交最看重的也就是台湾关系,现在家大业大了,加上经贸等其他利益。卡扎菲原来在台湾反共培训班受过训,所以对台湾印象一直不错。曾经声称最崇拜的两个人一个是林肯,一个是大炮。中利虽然78年建交,但台湾在利比亚的外交机构一直冠名中华民国直到97年。这在和中国建交国家中是很少有的。比如美国,台湾的外交机构就叫台北经济文化代表处。利比亚就敢让台湾冠名中华民国。

    然后在陈水扁执政期间更搞了一次陈水扁经停利比亚的闹剧,而且卡扎菲还亲自见了陈水扁并宴请陈水扁。老卡接班人小卡对中国更是莫名其妙的敌视,陈水扁访利据说就是他主导。

    其次,就是卡扎菲一直很有理想,觉得自己是千年难出的革命家,先是要统一阿拉伯,后来发现不行。就梦想统一非洲,自己做非洲合众国的总统。所以老卡的绿皮书是发遍非洲的。这次的雇佣军也是非洲黑人雇佣军。隔三差五的找一帮黑人来给自己唱歌跳舞,歌功颂德,因为丫有钱。到了新世纪,丫发现非洲来了个比丫更有钱的中国,所以老卡莫名其妙把中国当做对手了,要和中国争夺影响力。

    正是在这个背景下,老卡反复指责中国来非洲是为了掠夺资源,在非洲国家首脑里,敢公开在欧美媒体上指责中国,给欧美当枪的,仅此一家,别无分号。

    2006年,中国在北京举办中非合作论坛峰会,非洲49个与中国建交的国家,来了48个都是总统或者总理,只有利比亚派个外交部副部长。

    第三,就是在想美国交投名状时,把中国摆了一道。居然把从小巴哪里得到的中文资料也交给美国人了。本来中国和小巴的核合作是半公开的秘密,不过这个属于知道归知道,敢不敢公开说,那就自己掂量的事情。利比亚把中文资料交出去,等于公开玩中国。闹的安理会其他四大流氓一起帮中国掩饰,但中国为此外交资源消耗不少。

    最后,中国现在其实在乎的就是经济利益。除了世界老大MD,谁想再跟中国打台湾牌算是活不耐烦了。但在这经济利亚上,老卡对中国也不撑劲,别看中国在利比亚那么多劳工,但基本是二包三包的卖力气的活计。利比亚的大油田从来没有中国的戏,中国去竞标都是第一轮就被淘汰出局。最后中标的肯定是欧美日公司。美国当初说服日本制裁伊朗,放弃伊朗的油田,提出的交换条件就是日本可以拿到利比亚的油田补偿它,所以卡扎菲对美国是真的恨配合。

    而中石油后来想通过收购在利比亚的加拿大公司来曲线进入利比亚,其实就是个几亿美元的小项目,也因为利比亚的否决而出局。

    利比亚阻挠 中石油弃购加拿大能源公司

    加拿大Verenex能源公司曾经发布声明称,中石油集团已放弃以4.6亿美元收购这家以利比亚业务为主的小型石油公司。据称,放弃的原因是收购过程受到利比亚方面的阻挠。

    中石油集团于今年2月首次提出针对Verenex公司的股权收购计划。由于Verenex公司的主要油气资产位于利比亚,此后中石油集团一直在等待利比亚国家石油公司(NOC)以及利比亚政府有关机构的批准。

    Verenex公司表示,尽管公司按照勘探和产量分成协议的所有要求以及NOC公司的拍卖程序,但NOC仍拒绝同意中石油集团的收购计划。据 Verenex官网介绍,这家总部位于加拿大卡尔加里的公司,在利比亚Ghadames盆地47区拥有50%的开发权益;与印度尼西亚一家能源公司共同分享该区原油产量的13.7%,剩余86.3%的产量归利比亚政府所有。

    所以对于中国来说,这次卖个人情,不论谁上来,也不会比现在更差。

    老卡说老邓是他老朋友,别说老邓还真见过他。中利78年建交,当年贾卢德访华(其实建交是他推动的),然后卡扎菲82年访过一次华,按照老卡的要求,中利搞了一个什么两国联合革命委员会。众所周知当时文革已经结束若干年了,早就取消了什么革委会,但是为了照顾这小子的面子,还是同意了其要求。从此以后,利比亚首脑就再也没有访问过中国。中国首脑访问利比亚也就江sir02年为了石油去了那一次,但啥没拿到不说,第二年,利比亚向美国跪安时还把中国卖了个底掉,然后仗着美国那边案底清了的份上,05年阿扁经停,06年外交部副部长单人来北京参加中非论坛,然后在欧美媒体上指责中国非洲新殖民给中国打脸无数。

    这次卡扎菲走霉运,中国投赞成票也未尝不可,但是为了维护中国不干涉他国内政的外交原则,中国也不希望欧美入侵利比亚,还是让他们内部自己折腾吧,看谁的本事大谁上来,否则就好自为之吧。
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发表于 2011-3-21 01:09 | 显示全部楼层
这种国际事物能捞到到利益又赢得道义是为上策,但底线绝对是利益,看看沙特就知道了,丫一世袭君主制的国家,活得多滋润。
意识形态害人 关注生命本身!
http://msn.mtime.com/my/848091
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发表于 2011-3-21 02:39 | 显示全部楼层
沙特活得滋润是因为他很老美的关系,其中原因不言而喻。而老卡基本上是和老媚对着干,能到今天已经不易了。
39楼的说的有点意思。
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发表于 2011-3-21 07:57 | 显示全部楼层

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某种意义上,这位同学跟卡扎菲很像,也算是个“理想主义者”了[s:97]

Hifilover那篇文章分析的很到位,卡就是条疯狗,而且是咬中国最厉害的疯狗了,要不是因为TG怕一贯的“不干涉别国内政原则”而自打嘴巴,TG估计也兴高采烈的投赞成票了,难得有这样的机会可以和国际主流社会保持同步。

TG撤侨的时候,就是选择的反对派的大本营班加西,其中少不了跟反对派的频繁接触,就是再做以后的打算。
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发表于 2011-3-21 07:59 | 显示全部楼层
巴林现在正在沙特协助下镇压国内散步活动,也流血了,国际主流社会现在笑而不语。道义啊,还是让它随风而去吧。
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发表于 2011-3-21 10:55 | 显示全部楼层
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发表于 2011-3-21 12:20 | 显示全部楼层
老罗: 有些人的想法真很奇怪啊,卡扎菲屠杀平民,你们义愤填膺地谴责,现在多国部队出手干预,你们又义愤填膺地谴责,干,卡扎菲都被你们搞糊涂啦!你们到底希望怎么样?难道希望卡扎菲突然抽疯立地成佛吗?不过说实话,你们比那些卡扎菲屠杀平民时不表态现在却蹦出来指责多国部队干涉内政的臭流氓要好一些了
从一粒沙子也可以看到世界
从一朵野花也可以看到天堂
在你的手心可以看到无限
在你的眼睛可以看到永恒
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