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楼主: 烟花三月

[其它] 想入一台数字播放器取代CD转盘,那一种音质好一点

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发表于 2011-9-8 09:43 | 显示全部楼层
这次广州白天鹅展数字播放器增加不少,真正达到或者超越cd机的倒是没看到几个。。。。。。
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发表于 2011-9-8 09:44 | 显示全部楼层
这次广州白天鹅展数字播放器增加不少,真正达到或者超越cd机的倒是没看到几个。。。。。。
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发表于 2011-9-21 17:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 ewsh 于 2011-9-21 23:44 编辑

既懂硬件原理又是音乐发烧友的人比较少,相关知识:
转盘,数码信号传输,解码器,这三个地方都会产生Jitter。有一个问题是否缓存能去掉jitter?jitter一定要有时间概念来阐述,并且是百万分之一秒级别时间来阐述。jitter和数据错误是没有直接关系的两个概念。转盘和解码最好同一个时钟。

实际上是音乐播放开始那刻(百万分之一秒起点),数据开始流动,百万分之一秒放置数字量化的数据不均匀到目的地解码还原原来的模拟波形曲线就有差异。


比方说这一段数据在百万分之24秒中处理完。

010101 010000111 100001111
第一个百万分之8秒:010101

第二百万分之8秒:010000111

第三百万分之8秒:100001111

这是模式一。

模式二:

第一百万分之8秒:01010101

第二百万分之8秒:0000111100

第三百万分之8秒:001111

模式一和模式二同样处理了这一段数据流,在拷贝,读取,缓冲等方面来说,因为数据本身是完全正确的,不会产生任何错误。但是在音频解码方面,模式一和模式二就有了显著的不同,出来的模拟波形上有区别,耳朵也能分辨出来。所以bbp数字播放器全程硬件线速  cpu+CPLD/FPGA+dac  应该是hifi数字播放完美解决方案,很多人不太了解电脑播放和hifi数字播放本质区别,可以好好琢磨一下上面的例子。

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发表于 2011-10-2 12:12 | 显示全部楼层
shuzixile 发表于 2011-9-21 18:20
转盘和解码最好同一个时钟。
缓存+时钟重建不可以吗?

原理上面也介绍了一下  哪种方式实现没有绝对好坏。
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发表于 2011-9-21 18:20 | 显示全部楼层
转盘和解码最好同一个时钟。
缓存+时钟重建不可以吗?
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发表于 2011-10-2 23:09 | 显示全部楼层
:victory::victory::victory:
HIFI系统:德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音, 德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级, 德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  Finite Elemente Pagode Edition(Master Reference) 限量版主参考机架。AV系统:音箱美国JBL L系列,功放日本雅马哈1600,炮英国KEF2500 。
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发表于 2011-10-2 16:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 ewsh 于 2011-10-2 16:43 编辑

原理架构不正确,真正做到cd音质水准数字转盘非常少,很多和电脑pc机,mp4没有本质区别。欢迎听听bbp数字播放器。http://www.erji.net/read.php?tid=707197,BBP-101plus数字转盘bnc  jitter量空载60ps,上面有公布测试原理bbp-101的jitter图,有兴趣可以看一下,对于普通HIFI来说,100-200P已经非常不错的水平了。TEAC 25X光学转盘公布的数据是195P 。接收芯片的jitter 8414有200Ps,DIR9001也有50Ps。听感可以看看淘宝或者论坛评价。说能做到cd音质水准的评价, 不论淘宝的还是耳机论坛的 ,可以私下给出他们联系方式给你(经他们同意),可以私下贴出聊天记录,很多买了bbp-101plus 转盘烧友刚开始也是不太相信也是很怀疑,可以看一下贴出聊天记录。这个关注度是太少了。

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本帖最后由 ewsh 于 2011-10-9 09:32 编辑
shuzixile 发表于 2011-9-21 18:20
转盘和解码最好同一个时钟。
缓存+时钟重建不可以吗?

同一个时钟,现在很多做法是 主时钟源放在DAC,由DAC的时钟去控制转盘。这方法很好,但是并不是一个普遍适用的方法,因为绝大多数的转盘不支持Wordclock或其它的时钟输入,所以很多同一个厂家的转盘+解码可以这么做,通常效果会好些;缓存方式,也可以说是FIFO,完全隔离的方案可以实现时钟额度完全隔离,并且不会对信号造成失真。但是它的局限性在于无法接受来自外部的同步信号,只能作为master工作。如果同时要支持44.1K和48K倍频的采样频率,需要两个TCXO,成本也是高(bbp-101plus就是两个TCXO时钟来支持不同倍频). 这个设计需要一定技巧,满足一定条件,24bits的PCM数字音频格式,1个LSB的分辨率是-144db,如果要求在20khz的时候jitter造成的失真不大于一个LSB,那么jitter造成的失真不能高于-144db,单频的jitter不能大于1ps。fpga全部处理可以达到这个要求。

SPDIF或者AES-EBU自同步的双相位标志编码,时钟信号混在数据信号中传递,不同水准的转盘、传输同轴介质的数据的延迟有所不同,就造成了相当不同的 jitter。一般解码没有做精确时钟恢复,所以转盘素质和传输素质在这种情况下相当重要。
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发表于 2011-10-21 09:22 | 显示全部楼层
大概总结一下:

很多人不太清楚,普通电脑播放音乐和专业bbp hifi数字播放器的区别,很多厂商是通过mp4芯片用普通嵌入式操作系统比如wince等来做主控芯片,或者就是普通嵌入式软硬件系统,只是电源和解码分立称为hifi数字播放系统。播放采用的系统时钟44.1k和48k不同倍频采样一个晶振,和pc机没有本质区别!基于完全CPU的数字播放器功能最强,由于所有的功能都由软件实现,几乎无所不能。但转发性能方面差强人意,达不到真正音频需要的精度和实时性要求,有的人对音频播放的要求到底怎样的精度和实时性能不太清楚,我们下面来分析一下:
  cd标准一秒钟的声音,被"数码化"后,变成多少数据: 2 X 44100 X 16比特 = 1411200比特. 141万多个二进制数据(0和1组成的数据). 192k24bit的是1/921600秒。音乐播放开始那刻(百万分之一秒起点),数据开始流动,在拷贝,读取,缓冲等方面来说,因为数据本身是完全正确的,不会产生任何错误。但是在音频解码方面,百万分之一秒放置数字量化的数据不均匀到目的地解码还原原来的模拟波形曲线就有差异。如下模式一和模式二就有了显著的不同,出来的模拟波形上有区别,耳朵也能分辨出来。
  比方说这一段数据在24/1410000秒中处理完。
  010101 010000111 100001111
  第一个8/1410000秒:010101
  第二个8/1410000秒:010000111
  第三个8/1410000秒:100001111
  这是模式一。
  模式二:
  第一8/1410000秒:01010101
  第二8/1410000秒:0000111100
  第三8/1410000秒:001111
  所以Jitter,就是:最初把模拟声波信号数码化时的那套时序,和CD的重播过程或者数字播放器播放中,根据数码信号重建模拟声波时,所用的那套时序,存在差异."通俗点讲,就是1/1410000秒(光速跑3cm) 把一位数字匀速按原序列放会原位。192k24bit的是1/921600秒,这个难度够大吧,所有从读取-传输-播放-控制过程,到dac整个还原过程有影响的都做好是有困难吧,假如读取的时候无法严格保持每隔1/1410000秒种读取好下一位数据,这个活就是干的不均匀,数字音频需要非常非常高的时钟精确度,实时系统、硬件解码、双高精度低相位噪声晶振应该是关键。
  jitter一定要有时间概念来阐述,任何电路都会产生jitter,不同的同轴线有不同声音是加入带来了不同频谱的jitter所以会有不同风格的声音差异,音频信号的频率越高,jitter越大,则失真就越大,这就是jitter总会首先影响高频音质的原因。Jitter的频谱是一个非常复杂的问题。同样大小的jitter,如果频谱是不同的,则会对声音带来不一样的影响。
  究竟多少Jitter才是我们能接受的呢? 如果是一个24bits的PCM数字音频格式,1个LSB的分辨率是-144db,如果要求在20khz的时候jitter造成的失真不大于一个LSB,那么jitter造成的失真不能高于-144db,单频的jitter不能大于1ps。这样一个精度也就是全程用fpga硬件线速实现才有可能,包括fpga合成同轴信号,不用ti 等发射芯片来做。Ti等发射BBP数字转盘就是这样做的
  bbp数字播放器模式特点:
  为了更好的实现实时音乐播放系统,自行开发专用系统,没有用市面上的嵌入式操作系统,用arm做单一的管理和读出数字音乐文件工作,不用中断处理其他事务,然后再用像CD机的逻辑电路的fpga处理数字文件信息使之变换为数字信号。sd卡只是代替传统的光学cd碟片,eac抓轨正版cd的wav文件误差可以用工具软件对比,用高精度时钟晶振和fpga专用芯片实现由硬件来实现I2S流的输出及处理重要的关键逻辑处理达到时序精度的良好控制
  1、这个bbp-101plus 特点是FPGA专门设计一个芯片,全部由硬件来实现I2S流的输出及重要的数字wav文件直接合成转为同轴信号输出(数字缓冲转rs422信号为专业的ds8921),(大家可以看看那些天价转盘很多都是采用了专门的CPLD/FPGA类器件来做处理的),而微处理器则退居二线,只负责数据读取显示以及相应的逻辑功能控制,真正突破微处理器的瓶颈。FPGA这类器件是高速的,纳秒级的,linn ds的结构也是如此。
  2、使用-125db/1k 双温补精确晶振分别对应44.1k倍频22.5792兆(88.2k 176.4k)和48k倍频24.576兆(96k 192k),很多机器都只使用一个基准时钟对付两种倍频。晶振长期稳定性实际上并不是关键,实际相位噪声影响比较大。
3、系统不是wince ,也不是普通linux,是自己写的文件系统,好处是可以控制微中端,配合硬件fpga可以达到非常低的jitter.坏处是不方便接入硬盘等其他载体

bbp数字播放器不但全程硬件线速,而且没有用通用有中断处理的普通嵌入式操作系统,用了两个高精度低相位噪声温补晶振 ,专业的数字输出电路,并且现在做了足够的抗干扰处理。能支持正常传输最高192k 24bit 母带级别wav文件。cpu+CPLD/FPGA+dac 是hifi数字播放完美解决方案。BBP数字播放器历时2年不断完善,已经是成熟的数字播放器,相对同等音质国外产品性价比相当突出,在44.1k 16bit 采样频率下有台湾音乐工作室对比略好过万元级别CEC TL1转盘,淘宝几十条评价对比cd机均反馈比较满意
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发表于 2011-10-29 23:46 | 显示全部楼层
[s:97][s:97][s:97]呵呵,什么时候能有真正高保真的音乐播放器,大家就方便了。
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发表于 2011-11-15 17:15 | 显示全部楼层
欢迎实际对比cd机等音源,

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