【已完成】好声的终极标准-----自然！（附：耳机校音的不合理性，cd格式是否足够）

夜迷宫之吻S

（正文暂略，办完正事后再写）[s:14]

[ 本帖最后由 夜迷宫之吻S 于 2011-2-4 23:58 编辑 ]

夜迷宫之吻S

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好声是否有终极标准？关于这个问题争论很多...主要分为两个派别，第一种是说无统一标准，其标准依据个人对声音的认识与喜好；第二种是认为有标准，但对于究竟是什么标准又阐述不清，其实阐述清楚了此问题就可以盖棺定论！当然阐述不清也分几种原因，在此不累述了。

坚持第一种观点的占大多数，其中不乏很多玩音响玩了很长时间的人...或许有人会有疑问，这似乎是一个悖论，其实不然，因为要认清一件事物，在此事物没有公论前并不容易，它需要你跳出一件事物.....所以我曾经在一个帖子中提到哲学的重要性，哲学虽不会告诉你什么是什么，但它会告诉你怎样去看清什么是什么，会让你花费更短的时间更少的实践去认清一件事物的本质........在此说了这些，希望大家多多了解哲学方法...[s:14]

第一种观点中又包含两个派别-----
第一派推崇各种品牌器材的固有特点【在此主要指音色】，认为各种品牌器材的固有特点发挥到极致时本身就是一种标准，这些标准都是正确的，只是依据个人喜好...
第二派是指那些认为我们不可能找到标准的人，这种人与上边那一种不同之处是不承认任何客观标准，其标准完全建立在个人喜好之上......
第一派最大的漏洞在于没有任何一种音色适合所有的声音，在此举个简单的例子-----某些音色听邓丽君很适合，但听崔健就会非常不适合，这种音色本质就是一种音染，音染的存在是任何音响器材都不可能避免的，只是多少而已，音染也不能简单的定义为错，很多品牌器材的特定音染正是它们诱人的地方，对于有特殊偏好的人而言他们对这一音染的最求无可厚非.........但当他把这一音染作为客观标准时就不对了，因为它是主观产物.......

通过以上的分析我们可以看出音响器材的客观标准应该是无音染，因为只有无音染的器材才会适合所有的声音......当然绝对的无音染也不存在，当一个人喜欢更像邓丽君的人没什么错，当一个器材发出更像邓丽君的声音也没什么错，但这都有前提，这一前提就是这是个人标准与喜好，不要拿这个作为客观标准........如果一个人追求与判断有无音染，方法上文中其实也有了，就是用这个器材听不同类型的声音，当它适应度越广也就能够证明它的音染越小......



自然-----在此有两个含义，第一个含义就是指上文提到的音染，已经讨论的差不多了，更细节的大家举一反三吧，都说清楚篇幅过于巨大。第二个含义其实是更重要的含义，因为它是声音究竟好坏的最重要的部分，无论何种音色如果脱离这一部分就注定与好声无缘，如果有人认为脱离了第二种含义还会有好声，那只能说明这个人白玩了，在此无论这个人玩了多长时间多少器材，这种人其实很多.......




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自然第二个含义的核心就是-----适量的衰减与声晕【声晕是我在此暂定的概念】....

何谓适量的衰减，举个例子：弹吉他的人听到的吉他声与听众席上的听众听到的绝对不一样，甚至差别很大，而产生差别的最主要原因是距离产生的声音衰减，在此暂不讨论反射声问题，因为这个不是主要矛盾........当一套系统，我们坐在3米外听起来像是我们坐在弹奏着的眼前，此时这个声音是不对的，哪里不对？不自然，它缺少了距离所产生的声音适量的衰减，也就是说当我们更靠近音箱时，我们会发现声音是有问题的，这个声音是这把吉他弹不出来的.....

何谓声晕-----举个例子声晕就好像日晕，日晕与太阳本身并不是一个时刻的脱离的关系，而是一段短暂时间段的衰减与脱离，关于这一点很难用语言表达清楚，想了解的可以找一些太阳的天文照片参看，在对比文字去理解......同样弹吉他的人听到的吉他声晕与听众席上的听众听到的绝对不一样，甚至差别很大，弹的人在声晕的里边，他感觉不到声晕的外沿，而几米外的听众不同，他能明显感觉到声晕的外沿【在此也要考虑到声晕的衰减，也就是说，离得越远感觉到的声晕越小】，而大多数人的系统最终发出的声音几乎没有声晕，或是声晕极小，与距离不成比例.........如果我们了解了晕这一概念，我们就会发现晕对于声音本身是多么的重要，正如一个没有晕的太阳天文照，看起来是多么的不自然，多么的假！！！



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耳机校音的不合理性
这个就不用再说了，理解了适量的衰减与声晕就知道用耳机校音的问题所在了...

cd格式是否足够
这个简单说两句，理解了适量的衰减与声晕，我们就会得出个结论，在正常的距离聆听声音并不需要过多的细节...3米外听歌手唱歌听到的细节如感觉像是歌手在你耳边唱就不对了，以本人的体会，现在的cd格式承载的信息量已经足够了，某些24bit转16bit的唱片声音已经有超量的嫌疑了......



时间仓促，难免有疏漏...欢迎探讨指正.......[s:97]

夜迷宫之吻S

已完成[s:97]

乐林8t

支持支持!!

shinyue

“何谓适量的衰减，举个例子：弹吉他的人听到的吉他声与听众席上的听众听到的绝对不一样，甚至差别很大，而产生差别的最主要原因是距离产生的声音衰减，在此暂不讨论反射声问题，因为这个不是主要矛盾........当一套系统，我们坐在3米外听起来像是我们坐在弹奏着的眼前，此时这个声音是不对的，哪里不对？不自然，它缺少了距离所产生的声音适量的衰减，也就是说当我们更靠近音箱时，我们会发现声音是有问题的，这个声音是这把吉他弹不出来的.....”


对此有疑问: 若你说的的意思简单理解为听到音响器材重放出若接近自然声才算正确的话,请问2点: 1 录音或混音期间要不要拾取采集处理那种物理距离和空间？ 若无需处理那录制后的声音应该是何声？ 如果需要处理 又为何声？ 假使这2点都有个定论固化了,又假定 音响器材自身毫无印染 最大限度地展现自然声,那么听音环境怎么办？是不是只有每个听者都布置好正确合适的环境 诸如空间回音处理、反射声处理? 那岂不是都要有个专业听音室？ 这个标准又是何样？

耳机不可以,那么录音师为何又必备监听耳机呢？为何不完全只用音箱监听？ 演唱者、演奏者为何又要返听耳机呢？

obfyz

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声晕是指泛音吗[s:14]
[s:40]

shinyue

再又: 录音、混音的标准又是什么？ 除了基本的录音电平、缩混电平及频率等处理外,各个不同的录制场所如何做到录、混参考一种音色标准？

若不能做到录、混音色标准 又如何要求音响重放能有个正确的声音参考？

豆根

好文采！[s:20] [s:20] [s:20]

lub1379

这小伙子有长进！

夜迷宫之吻S

原帖由 shinyue 于 2011-2-5 00:08 发表
对此有疑问: 若你说的的意思简单理解为听到音响器材重放出若接近自然声才算正确的话,请问2点: 1 录音或混音期间要不要拾取采集处理那种物理距离和空间？ 若无需处理那录制后的声音应该是何声？ 如果需要处理 又为何声？ 假使这2点都有个定论固化了,又假定 音响器材自身毫无印染 最大限度地展现自然声,那么听音环境怎么办？是不是只有每个听者都布置好正确合适的环境 诸如空间回音处理、反射声处理? 那岂不是都要有个专业听音室？ 这个标准又是何样？

耳机不可以,那么录音师为何又必备监听耳机呢？为何不完全只用音箱监听？ 演唱者、演奏者为何又要返听耳机呢？

g就喜欢这种勤于思考的人[s:14]

红色部分依据每个录音室的经验与偏好而定，所以我们会发现不同的录音师与唱片公司的特点...

蓝色部分请详见我以前的里一篇帖子，在那个帖子里我的主题思想就是7分环境3分器材.....

至于用耳机监听是监听录音中的错误与细节不完美，比如走调了，咬字，唤气等问题........

shinyue

个人愚见:

先说重放部分: 别的不扯,但功放这个单元. 但凡有电容的机器都会有不同电容的”较声“音染.即使从头至尾全部直流放大,不同晶体管也各有音色. 除非绝大多数(不用全世界完全)功放都采用一种形式的阻容器件,这倒可自成一个标准

再说,也必须得说源头---录音部分: 即使全部录音室装修都采用一个标准模式,录音器材全部一个标准模式. 只要一个录音师或缩混师哪怕一瞬间的个人情绪影响而变化了一个录、混参数.OK！录制后的声音就脱离了”标准“

所以,个人以为: 顶多只有各家的参考标准: 比如索尼 比如雅马哈 比如天龙 比如JBL 比如麦景图 比如马兰士 自己定义一种或一系列录、混标准+前后级+音箱 自成一派. 否则难有世界公认的标准声.

关于耳机关于录、混,也请楼主指导或学习关于 录音工程 这个大学问.真的很不简单哦

最后,像楼主学习！

夜迷宫之吻S

原帖由 乐林8t 于 2011-2-5 00:01 发表
支持支持!!

多谢斑竹支持[s:97]

夜迷宫之吻S

原帖由 shinyue 于 2011-2-5 00:37 发表
个人愚见:

先说重放部分: 别的不扯,但功放这个单元. 但凡有电容的机器都会有不同电容的”较声“音染.即使从头至尾全部直流放大,不同晶体管也各有音色. 除非绝大多数(不用全世界完全)功放都采用一种形式的阻容器件 ...

过奖过奖，互相学习........[s:54]

是的，完美的标准复制只是一个理想化的状态，我们可以无限接近但没有人会达到...

夜迷宫之吻S

原帖由 obfyz 于 2011-2-5 00:09 发表
声晕是指泛音吗[s:14]
[s:40]

泛音这个概念我上学时学过，但也记不住多少了，所以泛音在此是否等同于这个声晕我真不敢说...但无论如何这个晕就像乳晕一样很迷人[s:14]

夜迷宫之吻S

原帖由 就这么的 于 2011-2-5 00:09 发表
一般不夸人，但确实有深度[s:97] [s:20]

客气客气，过奖过奖[s:54]