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楼主: 文白水

[其它] 德颂R30进家(16页乱侃听感)(x1200加入)(乐神3号加入)(D9回归)

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 楼主| 发表于 2011-1-8 10:53 | 显示全部楼层
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实打实作的电源处理器---[德颂]X1200纯净交流电源   

认识上海[德颂电子有限公司]总经理兼总设计师邹元元兄已有一段颇长的时间,屈指一算,接近8年了。最初碰面只是在白天鹅音响展的[柯颂]展房内和他寒暄了几句(当时邹兄是[柯颂]的总设计师和股东之一),还记得我对刚刚冒出头的[柯颂]产品留下极深刻的印象,因为几款体形袖珍的器材不论是外观设计,制作手工和回放音效皆有别树一帜的吸引力,但最贵的µ2合并扩音机的售价也只不过是1600元人民币不到,实在是抵买到离谱,我对邹兄说:如果[柯颂]的产品能够继续保持着这样高的制作水平和如此低廉售价的话,要成为国产音响名牌决无难度矣!
结果不出三年,[柯颂]不但先后以一台大功率合并扩音机V6V8(后来推出加上遥控功能的V8i)在香港和国内发烧圈扬名立万,期间他们的产品更获得美国著名音响人Mark Levinson垂青,以OEM形式为他创立的[Red Rose]代为生产器材,有趣的是Mark哥并没有顺应[柯颂]打算为他的产品改头换面的要求,只是简单地叫厂方把付运给他的产品印上[Red Rose]的商标而已(据闻机内也作出了少量摩改),由此亦可反映出Mark哥对[柯颂]的制作是如何充满信心的了。

后来由于管理层出现了一些问题,令到[柯颂]在如日中天的境况逐渐沉寂了下来,令发烧友不无惋惜,幸好最终邹元元兄在2005年年尾自己独立创办了[德颂电子有限公司],并且获得绝大部分[柯颂]优秀员工答允过档加盟,邹兄的一身电声设计本领终于得以继续全力施为。在[德颂]的创业初期,邹兄除了以新品牌继续生产在[柯颂]年代设计的各款放大器之外,还在秘密练兵设计全新器材,一众拥趸自然拭目以待,我亦下意识地以为[德颂]的创业将会是邹兄施展浑身解数设计的放大器,岂料在2006年白天鹅音响展的[德颂]展房里,揭盅的创业产品竟然是三款不同火力的电源处理器!当日所见的几台电源处理器无疑是制作得相当精美扎实,论机壳与内脏结构的严谨程度实在与一台放大器无异,但要在市场上(特别是国内市场)不计其数的同类产品之中脱颖而出,那就非要有胜人多筹的真正实力不可。邹兄以此作为[德颂]打响头炮的产品莫非有什么秘密武器不成?按道理以邹兄所拥有的深厚电声技术根基,要设计出一台实打实作的优秀电源处理器理应难度不高罢?不过这个疑团要在半年之后,当邹兄把一台最高型号X1200送来本刊给我试用之后才得以打开。
   两个事实



玩音响稍有资历的发烧友都会认识以下两个事实:(一)越高素质的音响器材,对动力来源的市电素质的优劣越是敏感,可以发挥几多成水平端的视乎电力有几纯净。(二)非常不幸,由于污染的源头与因素极多,为器材提供动力的市电充斥着各式各样的干扰和噪音,而且不太稳定。为了令音响器材获得纯净的电力供应,发烧友便无可避免地要选择使用电源处理器了。我对使用电源处理器的态度是;我并不介意厂家采用什么技术来设计这一类处理器,但首要条件是不能够对器材回放的声音构成动态和能量压缩,当然也不能减慢瞬变速度,而且对声音特性的改变越轻微越好。我在[音响技术]工作了这么多年,经我亲手实试过的各类型电源处理器多不胜数,但能够令我信服和推荐给朋友使用的产品却十只手指数得哂,只因为有很多处理器用了之后效果有得有失,如果声音受到约束和不够开扬的话,背景有几宁静,乐器的线条有几靓也于事无补也。
      重料制作


          [德颂]电源处理器的正式名字叫纯净交流电源,X500X800X1200三个型号分别显示该型号的输出视在功率(Apparent Power)可达500VA800VA1200VA,而峰值输出能力更可达最大额定输出的两倍。从近距离仔细内外观察X1200,他的机壳结构和内里用料与排位完全反映出厂方对制作音响器材的诚意,
       高企的机身单是顶板和底板都是用10mm厚的实心铝块制成,打磨滑溜的铝制微拱形面板最厚的地方也有9mm,面板两边的支撑圆柱,两边侧板和位于机身后半部分的散热器都是用压铸铝合金打造,机内更有多重支架作加固和安装线路板之用,坚固扎实程度有如一台放大器。打开侧板和顶盖,最瞩目当然是那只厂方特别绕制的1800VA巨型环牛,和那份装有10Sanken功率管的放大线路板,老实讲,有很多二,三百瓦功率的放大器也没有用到这般重料。X1200的面板设有一个LED显示屏,下面设有三粒小按扭,分别选择显示输入电压,输出电压和输出电流的数值,电源开关掣则设在机底。机背除了电源输入IEC插座之外,还设有独立滤波的两组一共8个电源输出插座,不过除了4个是Hubbell医院级美式15A插座之外,其余4个竟然是国产的万用插座??!(据邹兄透露,安装这4个万用插座完全是应国情需要,用家可以定购全数8Hubbell的版本。)
      解构X1200


市面上各种电源处理器各师各法,究竟[德颂]是采用那一种方式来设计X1200的呢?我找来对电学特别有研究的同文Raymond Wong兄和我一起来解构[德颂]X1200。以下是他对这台国产电源处理器的睇法。
正弦波修正

Raymond Wong

    世上所有家居电力系统中流动的都是交流电,交流电是正弦波人尽皆知,而交流电中往往存在干扰知道的人也不少,但干扰会对正弦波产生什么样的影响呢?
     无论干扰是以何种频率和幅度出现,对交流电正弦波的影响都是改变其形状,也就是说正弦波不再是正弦,而是变成其它形状。潮流与自然,正弦波是我们身处在宇宙中最自然的一种波形,它实际上是一个转动中的车轮上的某一点在平面上的投影,正因为正弦波简单,所以有人曾经大胆地假设,世上所有古怪形状的波形都是有各种大小不同的正弦波组合而成,就像红绿蓝三原色可以混合成世上所有颜色一样。提出假设的人就是著名的数学家傅里叶(Joseph Fourier 1768-1830),和这个正确的假设有关的数学概念叫做傅里叶级数和傅里叶变换。运用傅里叶定理我们可以轻易将一个畸形怪状的波形分拆成为一堆大小不同的正弦波,其中最大最劲的一个正弦波叫做基波,其余的叫作接谐波,因为他们是基波在受到干扰时所产生的副产品,在电源洁净过程中,这些副产品统统都是要消灭的对象。
    要主动消灭谐波有两个方法,第一个方法是用一个和一般负回输放大器相似的放大器,首先在放大器内部产生一个标准的,和电力公司交流电波形完全一样的正弦波,然后不断地监察输入电源波形和标准波形之间的差别,如果偏低的话就增大放大率,偏高的话就减小放大率,和音响放大器对付失真一样去对付交流电的失真,这种方法在原理上属于连续式过程控制系统是属于时域控制类别,好处是简单精确,但缺点是功率不能太大。
     另一种主动对付谐波的方法叫做主动谐波过滤。这种方式不需要自己生成一个标准波形,控制系统会首先对电源波形作一个快速傅里叶变换的计算,看一看这个波形里面除了基波以外还有多少个谐波,以及这谐波的大小和份量,然后根据计算结果自动产生一堆大小相等,相位相反的谐波电流,和电源流加在一起。结果就会像变戏法一样,原来三尖八角的电源波形立时就变成一个顺滑的正弦波。
     厂方在X1200的技术说明中提到过线性模式运行,因此这应是属于前述第一种时域补偿方式,虽然控制过程类似于负回输放大器,但实际上是属于前馈式控制,因为在整个过程中X1200都不需要将输出波形回馈至输入端作比较。
        X1200的补偿方式和PS AudioPower Plant是不同的,Power Plant完全不考虑输入波形的好坏,独沽一味地只将内部产生的正弦波放大至220V然后输出,从形式上来说Power Plant是将电源拦腰切断,再重新生成一个完整漂亮的正弦波,输入端和输出端在电气上是不连续的,换句话说Power Plant串联在电源线路上的一个装置,而X1200则和Power Plant相反,是一个并联在电源线路上的一个装置,如果X1200的控制系统罢工的话,输入电源波形会直通到输出端的。单然这只是假设,实际上X1200的功率晶体管会不间断地对输入波形作出补充消减,令波形更加完美,更加地正弦
理论上X1200的并联拓扑结构是不会有功率限制的,那么X1200VA的输出上限又是哪儿来的呢?原来是来自于机身底部的一个硕大的隔离变压器,这个变压器是必需的,因为一可以隔离输入与输出端之间的中性线回路,二是可以过滤一部分幅度较大的干扰,令控制系统可以专心对波形作精确调整,类似的辅助噪音过滤手段在X1200中还有高电压浪涌抑制,共模和差模控制等等,目的都是为了令核心系统有最佳的工作效果。
      X1200重型的部分也是技术最简单的部分,相反最不起眼的环节难度才是最高的,那就是同步。X1200的设计是要将内部生成的标准正弦波和输入电源正弦波作比较,相等于将内部正弦波当成一把尺子,用来量一量输入波形是否圆滑。这把尺子在量度过程中只要随便前后移动一点点,量度出来的结果就会南辕北辙,为了解决这一难题,德颂花相当多的时间和资源,终于研制成功高精度和稳定的同步相锁线路。令整个补偿系统工作在最佳状态。
      X1200的隔离变压器有可能会令人误会,担心会产生一般被动式电源器材最容易出现的动态抑制现象,但这个担心是多余的,一来X1200的变压器最大额定容量是1800VA,大于1200VA的规格,二来X1200是一部主动式器材,它天生就会对波形的变化作追踪式补偿,一旦出现大动态所导致的电压波动,控制系统马上就会自动跟上变化,对用家来说,只要插在X1200上的器材总耗电量不超过规定,那么它的运作是全透明的,真正的无忧虑操作。Plug and play!
    有仪为证


睇过技术分析,究竟X1200的实战功效如何?由于本刊试音室的供电系统经过特别处理(三相供电,Hi-FiAV系统各自由独立Zero Ohm电箱/西门子镀金MCB跳掣经4mm英国Solid Core纯铜电线至Isoclean独立墙苏取电),纯净程度早已有一定保证,等闲电源处理器在这里打擂台肯定占不到任何甜头,反而铩羽而归就大有机在,所以我对X1200能否在这里发挥功效实在有点疑问……,不过在实试之前,我曾经利用[德颂]的电源测试仪CT-1来测试电源的电压谐波+干扰杂波(THD+N)和直流(DC)成份,结果直插墙苏和经过X1200取电皆测不到有直流成份,但墙苏却测到有2.6%左右的THD+N,X1200却能够把这些谐波和干扰完全消除,在仪器测试上先下一城!至于耳听实试,经过几个月的反复考验,供电的器材包括合并扩音机,前级,CD机,分体CD转盘和译码器,发觉X1200最煞食的地方是对声音全无压缩,那管回放的是一支娇艳婉转的小提琴,厚润深潜的低音大提琴,火辣璀璨的铜管乐,爆到七彩的乐团齐奏以至拳拳到肉的强劲踢鼓,声音同是这般开扬流畅,没有丝毫窒碍,音场的阔度,深度和层次感也不觉有任何改变,但在噪音地台的宁静度,声音的连贯性和顺滑程度,特别是人声的感情起伏和尾音的细节,明显听得出有更佳的表现,认真,在我们的试音室仍有如此能耐的电源处理器实在并不多见,更何况X1200是来自祖国的出品?
     再下一城
      X1200在经过悉心电源处理的试音室仍能获得正面效果的确令人鼓舞,于是我把它转战家住居屋单位的老友家里再试试,先量度电源状态,发觉THD+N上升至红色境界的4.5%,直流也有150mV!中型班器材组合的声音听起上来颇为急燥,中频(特别是人声和弦乐)有点叫的倾向,音响能量较强的片段便会混浊起来,插上X1200之后,嘿!THD+NDC都一如所料的归回零位,而整体声音的表现亦趋向顺滑流畅,线条清晰起来,层次感和音乐的细节也交代得一清二楚,原来X1200在电源污染严重的环境才可以有更佳和更显著的发挥,难怪邹兄够胆以电源处理器来作为[德颂]的创业作了。


后记



由于X1200设有输入/输出电压和输出电流的显示,而且又有相当显著的实效,所以在使用上会令发烧友感到方便和满意,不过要留意在供电通道上不能再加另一件隔离牛这一类电源处理产品,否则器材的声音会立时变暗。同时我也不推荐太大功率的后级插上X1200取电,因为在某些气势极为庞大的音乐片段听起上来总觉得有点压抑,唔够过瘾也。
X1200纯净交流电源规格:
零售价:$9680(人民币)
额定输出功率:1200VA
瞬时最大输出:2200VA
额定输出电流:5.5A
峰值输出电流:60A
输出电压失真:少于0.5%(市电失真少于5%时)
体积:230×406×396


重量:25.5kg

[ 本帖最后由 文白水 于 2011-1-11 15:30 编辑 ]
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发表于 2011-1-8 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 文白水 于 2011-1-8 10:53 发表
再转枪文一篇,只供参考,各取所需。

实打实作的电源处理器---[德颂]X1200纯净交流电源     
      认识上海[德颂电子有限公司]总经理兼总设计师邹元元兄已有一段颇长的时间,屈指一算,接近8年了。最初碰面只是 ...

  在环境非常安静的时候,电源处理器本身的隔离变压器安静程度如何?
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发表于 2011-1-8 16:59 | 显示全部楼层
原帖由 wz1660 于 2010-11-30 22:57 发表
我的V8I用了7年了,自己觉得还算不错。顶一个!
[s:21] 我的V6I用了8年了,不错[s:20]
IMG_0289.jpg
组合4.jpg
谢谢您的支持!
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 楼主| 发表于 2011-1-8 18:25 | 显示全部楼层
原帖由 yyy9 于 2011-1-8 16:29 发表

  在环境非常安静的时候,电源处理器本身的隔离变压器安静程度如何?

回杨兄
据用过的朋友说很安静,但安静到什么程度还要再看。[s:21]
音联邦
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 楼主| 发表于 2011-1-8 18:39 | 显示全部楼层
原帖由 又生 于 2011-1-8 16:59 发表
[s:21] 我的V6I用了8年了,不错[s:20]

前两天一要好的朋友投入两万元让配个功放和音箱(前段时间买了斯巴克的CD机),全权交与我打理,自己用的乐神2感觉不错但已经停产,随即在惠普的唯真5收藏版和乐神3两者间选择,可惜唯5已经涨价15%,被淘汰,只好上乐三,由于预算有限功放就选择了V8I,剩下的钱买机架、线材、插排什么的也用的差不多了,给国货一点力吧。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2011-1-8 18:44 | 显示全部楼层
最近一段时间为朋友和自己购入器材时解到一些信息,HIFI器材涨价风又起,年后统统要提价,普遍的理由是人工费和材料费涨的厉害,厂家也是没办法,唉。。。,啥世道啊![s:18]
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 楼主| 发表于 2011-1-8 19:41 | 显示全部楼层
原帖由 laoyaocult 于 2011-1-8 19:02 发表
一页一页翻到16页了。。还没听感[s:18] 。。说说嘛

越玩越觉得要慎言,听感早就有了但说出来又感觉有些草率,况且听感这东西因人而异,各人对一些描绘性的词语理解上往往会有差异,听音乐的感觉用言语描述总感觉苍白,几个朋友一起喝茶可以侃侃而谈,胡说八道无的放矢都无所谓,但在这里就由不得嘴巴乱张了,头疼。
还有就是系统还不太完善,音响是一个系统,环环相扣,总希望达到一个相对的平衡,比如目前电源这块就是个短板,等X1200回来再说吧。
更重要的是没有参照物,有横向比较才有说服力,单纯的说高中低如何如何不能让人信服啊。
理解一下。
[s:21] [s:21] [s:21]
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 楼主| 发表于 2011-1-8 20:14 | 显示全部楼层
乱侃侃吧。
我乱说你乱听,砖就免了,俺家盖房子不缺,呵呵。
说是不跟V8I比较又不可能,说是不同级数的机器没可比性,但同一个厂家东西的进步却不能视而不见,又加上对V8I熟悉的程度免不了计较一番。前者有朋友说了低频的问题就很有道理,并不是功率上相差50W那么回事,V8I的低频雄浑霸气,张力十足,结实有下潜,交响乐的高潮丝毫不用担心,早先在朋友60多平的店里推惠威的DIVA6.1双八寸音箱感觉毫无吃力之感,当然这只限于低频这块(高中频之间的联系先放在一边),那么R30的低频是不是就差了呢?完全不是,风格不同而已,怎么说呢,还是借用隔壁E版的话-----R30排第二名,它的力度不属于武力型的,是文火性的,讲究暗劲,下潜够深沉,速度不急不慢。。。我加上一句--该爆的时候也能爆的起来,呵呵。
让我最喜欢的不是它的低频而是它漂亮的中高频,弦乐的声音丝滑顺溜毫无毛刺感但又不缺乏细节,大片的弦乐齐奏如春风拂面,春心荡漾,跟金琅的铝带式高音相得益彰,延伸还是延伸。。。,播放人声肉感十足,娓娓道来很是亲切,钢琴有钢味也有木味,晶莹剔透。一片片CD听下来没有疲累的感觉,没有音响性的侵略,只有音乐的自然流淌,让你不忍得听不完就去换CD,还要求什么?
夸张吗?我自己都感觉夸张了些,但没办法,这就是感觉,主观的感觉。在你耳里也许短缺了些激情少了些音响的感染力但谁又能说不喜欢这种声音呢?
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 楼主| 发表于 2011-1-8 20:20 | 显示全部楼层
不同的搭配出不同的声音这已经是共识,以上神侃只限于本人客厅系统,出了这个门概不负责。
[s:68]
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发表于 2011-1-8 20:23 | 显示全部楼层
[s:139] [s:139] [s:139] [s:197] 难得的听感!国产器材能达到如此效果实为不易!
HIFI系统:德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音, 德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级, 德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  Finite Elemente Pagode Edition(Master Reference) 限量版主参考机架。AV系统:音箱美国JBL L系列,功放日本雅马哈1600,炮英国KEF2500 。
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原帖由 文白水 于 2011-1-8 20:14 发表
乱侃侃吧。
我乱说你乱听,砖就免了,俺家盖房子不缺,呵呵。
说是不跟V8I比较又不可能,说是不同级数的机器没可比性,但同一个厂家东西的进步却不能视而不见,又加上对V8I熟悉的程度免不了计较一番。前者有朋友说 ...跟金琅的铝带式高音相得益彰,延伸还是延伸。。。,播放人声肉感十足,娓娓道来很是亲切,钢琴有钢味也有木味,晶莹剔透。一片片CD听下来没有疲累的感觉,没有音响性的侵略,只有音乐的自然流淌,让你不忍得听不完就去换CD,还要求什么?
[s:197]
俺ID的含义是:为了发烧而买楼的主。。。
HIFI发烧友QQ群:238781496
pioneer hl-5 cd机 Cambridga-dacmagic plus carver1065 pioneer S-A4SPT-PM
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 楼主| 发表于 2011-1-8 20:39 | 显示全部楼层
原帖由 zhjzhjzhj 于 2011-1-8 20:23 发表
[s:139] [s:139] [s:139] [s:197] 难得的听感!国产器材能达到如此效果实为不易!

[s:21] [s:21] [s:21]
一家之言。
个人认为功放这东西最难做的就是中高频(其它何尝不是),国货在这块是个弱项,“细节”决定成败,正因为R30注重了细节的再现才有了如此迷人的中高频,当然低频的细节、层次再现更离不开中高频的细节表现能力,是一个整体,需要的是全频段平衡,无疑R30做到了。
R30是我接触国产功放里中高频表现最出色的机器,无论贵贱,给我留下的印象最为深刻。
不否认国外有相当多比R30优秀太多的机器,无论贵贱,但德颂的进步是明显的,是值得赞赏的,价格是一个问题但不是主要问题,是心态,想起一句话----能用钱解决的问题统统不是问题,呵呵。
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看了,顶了,支持!
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原帖由 laoyaocult 于 2011-1-8 21:07 发表
哇塞  弦乐的声音丝滑顺溜毫无毛刺感但又不缺乏细节。。喜欢啊。。哪天去听听。。准备银子先。。还有lz啊,,您那个解码器用着现在还算满意吗??我怎么越来越不满意了啊,,刚回来时蛮满意的。。。怎么办。。您摩机 ...

呵呵,去听听吧,很有可能不是那么回事,千万别有高的期望哦,切记切记。
解码器还是满意的。
给你唠叨几句吧,别嫌烦。
这么说吧,从80年代末DIY收音机,砖头录音机起到现在我对所有的器材没有不满意过,一个阶段是一个阶段的感觉,这是真实的感受,换来换去不是我对器材的声音不满意,是随着环境的改变而改变,生活好点了暂时没什么负担有能力换就换换了。。。说句心里话,R30到家的感觉远远比不上当年我在灯下用美术刀刻覆铜板做磁头放大板成功时那种喜出望外的感觉,再刻好5532十倍放大,接上UPC1185,用花线接两只汽车喇叭做的音箱。。。。。声音原来可以这么美妙。。。没有了,现在没有了,换来换去只是个玩具,不变的只有对音乐的热爱。R30后回家后妻子就说感觉不到我有多高兴,无动于衷的样子,我说没感觉到有什么可高兴的呀,小孩子碰见发糖果的啦高兴什么?妻子为她一手支援的R30郁闷哦,呵呵。
再说到解码器,在我这和朋友家里(斯巴克CDT17A+八达3.8+惠普写真3MKII)通过与17A相比较,区别不大,只比17A厚润那么一点点,可以忽略不计,又可接PC,又可换换输出管,不满意怎地?这是现阶段,生活再好点咱不会上老赵那名的解码器吗?3万多哦,消费不起。不过收获还是有的,那只小小的USB转同轴是个好玩意。
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发表于 2011-1-8 22:32 | 显示全部楼层
R30的声音与 V8I相比 基本上没有太大的进步,但是价格却高了很多,没啥性价比
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