一起讨论学习

yxiao

原帖由 qq133 于 2010-10-16 01:58 发表
我不讨论谁的标准有问题，我只是想说作者这以一个标准去衡量另一个标准去证明后一个标准是错误这种方法很荒唐而已！
至少我不认为美国那套就是大多数人认同的“普世价值”！只能说他们的“普世价值观”有很多值得我 ...

“中华传统文化”的确伴随着中国经历了从西周到春秋的发展，不过从那以后，中国社会一直在原地踏步。特别是从萧何帮助刘氏建立起汉王朝的国家机器之后，一直到 1840 年鸦片战争前夕的 2000 多年中间，中国社会政治、经济、文化从内容到形式，都没有发生任何重大变化！

不知道我们拿什么东西和“美国那一套”相提并论。

yxiao

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我们的确曾经在很长一段时间里领跑世界，然而我们这样一个漫长的历史阶段里，我们却没能发展出现代科学技术。我们为什么没能把握如此多的大好机会，这一点不能不“归功”于我们“中华传统文化”的束缚吧？“中华传统文化”从根本上是一种导致社会停滞的力量。

反观美国，仅仅用 19 世纪 100 年左右的时间，就成功地是自己从一个二流国家蜕变成一个一流大国。这样的奇迹，靠的又是哪一套？

yxiao

人本主义者请不要试图批判我的上述“唯物主义”的论调，因为究竟是那种文化使得人的个体得到充分的尊重，毕竟是明摆着的。

qq133

原帖由 yxiao 于 2010-10-16 03:12 发表
人本主义者请不要试图批判我的上述“唯物主义”的论调，因为究竟是那种文化使得人的个体得到充分的尊重，毕竟是明摆着的。

我从头到尾都没有批判美国的一套完全错误！我反而认为他们的很多地方是值得我们学习的。
我不认同的是作者首先就认为美国那一套是完全正确并以此作为“言论自由的标准”这种论证方法，世界上每个国家、每个民族或者每个人的标准和美国的并非一样，美国的那一套并非就是唯一的标准！

[ 本帖最后由 qq133 于 2010-10-16 04:17 编辑 ]

天音

中宣部控制着整个中国的新闻传媒     那帮中宣部老不死的现在还活在改革前的活死人的思维中
必须干掉中宣部 这个邪恶的组织 中国才有希望！

yxiao

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原帖由 qq133 于 2010-10-16 04:13 发表

我从头到尾都没有批判美国的一套完全错误！我反而认为他们的很多地方是值得我们学习的。
我不认同的是作者首先就认为美国那一套是完全正确并以此作为“言论自由的标准”这种论证方法，世界上每个国家、每个民族或 ...

别自欺欺人了，搞什么中学为体、西学为用是没有出路的。没人说“美国那一套”就是完全正确，谁还有更好的？不用“美国那一套”作标准，用什么？“中华传统文化”？歇会吧。

我没用“美国那一套”做标准吧，完全只是用是否帮助社会进步这样一个“唯物主义”的观点出发，结论是什么，不完全搞“美国那一套”不行呵，“中华传统文化”不过是落后、停滞的代名词呵，朋友！

我那句话不是说给你听的，只是为了“提防”人本主义者的批评而说的。你不是人本主义者，因为你主张的“中华传统文化”从来就没有以人为本的概念。

yxiao

原帖由 天音 于 2010-10-16 06:47 发表
中宣部控制着整个中国的新闻传媒     那帮中宣部老不死的现在还活在改革前的活死人的思维中
必须干掉中宣部 这个邪恶的组织 中国才有希望！

邪恶的根源在大脑，肿癣部不过是个喉舌和爪牙，呵呵。

条顿骑士

原帖由 qq133 于 2010-10-16 01:20 发表
对于楼主转的文章上的一些观点不敢苟同!
作者对言论自由的定义或者观点貌似正确和客观,但他犯了一个错误,就是以一个标准去衡量另一个标准来说明其中一个标准错误的。如果这样证明成立的话,那么他用来衡量的其中一个 ...

我没觉得作者以一个标准去衡量另一个标准，只是他用了美国的例子，这里没有绝对，只有相对，也就是说，在自由这方面，美国相对中国更接近理想标准而已。因此你后面的所有推论都是很有问题的，也就是说言论自由一定是要照搬美国模式是站不住脚的。

erduo9

纵观家电论坛，只有HIFI版块是最民主最自由

masterworks

。。。。

leisure

学习了

意志的胜利

在天朝：正龙拍虎 和 天朝一干部拍城管结果被城管打死 得出结果：城管猛于虎
同样的在天朝，公仆们的财产也是国家机密，泄露不得

qq133

原帖由 yxiao 于 2010-10-16 09:38 发表


别自欺欺人了，搞什么中学为体、西学为用是没有出路的。没人说“美国那一套”就是完全正确，谁还有更好的？不用“美国那一套”作标准，用什么？“中华传统文化”？歇会吧。

我没用“美国那一套”做标准吧，完 ...

请勿随便给人戴上自欺欺人的帽子!你可以有你认为正确的观点!我也可以我有认正确的观点!按你的说法我是不是可以认为你也是自欺欺人呢?
美国在言论自由上的标准或者法律上的规定是否也可以认为是"美国传统"呢?是否可以理解你也是在认可和支持"美国传统"呢?那么照搬"美国传统"而否定"中华传统"是否就一定可行呢?
如果认为完全相信美国佬那一套可靠的话,请几个美国佬或者将国家交给美国人管理好了!但你要清楚,我们现在搞的这一套也是外国人设想出来的!N年前N多人相信很快就可以按需分配了!如果不是之前结合我们的实际情况在经济上改一改的话,朝鲜就是我们现在的情况!还有可能差N倍!
完全相信或者完全照般外国佬又或者坚持现状不改变,引用老邓或者老温的话:不改革,死路一条!

[ 本帖最后由 qq133 于 2010-10-16 14:13 编辑 ]

qq133

原帖由 条顿骑士 于 2010-10-16 10:05 发表
我没觉得作者以一个标准去衡量另一个标准，只是他用了美国的例子，这里没有绝对，只有相对，也就是说，在自由这方面，美国相对中国更接近理想标准而已。因此你后面的所有推论都是很有问题的，也就是说言论自由一定是 ...

认同你照搬美国模式站不住脚的做法,但作者的文章处处引用美国怎么样、法律规定怎么样、公共场所可以怎么样、私人空间可以怎么样，媒体可以怎么样，以此否定批判一些其他不同的观点或者做法，这种比较和否定的做法本身就是错误的！还有作者意图以美国标准、做法来说明“删贴也是言论自由”、“诽谤”、“造谣”也是言论自由这些观点我就认为是荒唐至极的！
按照美国标准来删贴时请别忘记以美国标准来定义注册后可以发贴的是不是你的会员！会员是否有发表不同意见的权利，你是否有权删除？

[ 本帖最后由 qq133 于 2010-10-16 14:40 编辑 ]

eastspider

让五毛明白这些道理，比教驴子识数还难