排除了上排水、三洋等，在东芝XQG60/65-ESD和松下XQG60-V61GS中犹豫（已购买）

冰山剑客166

上排水的不能接受，将博世和西门子排除，三洋的做工不欣赏也排除了，烘干不需要。现在在东芝XQG60（或65）-ESD和松下XQG60-V61GS之间犹豫，请专家和使用过的朋友给与指点，准备马上动手了。请枪手和愤青远离，这两个都不算是日货，都是中国产。
关于上排水问题我的薄见：
1、中国人的家庭设计一般洗衣机旁有地漏，上排水就显得没有必要，另外上排水需要排水泵，增加了设备、电耗和震动噪声，从某种意义上说也增加了故障点降低了可靠性，另外泵抽水肯定不能抽干，因为所有的泵必须有自吸高度，因而存在余水带来可能的卫生和味道问题。我认为这是不结合中国国情，照搬国外设计带来的缺陷。对大部分有地漏的国人来讲，上排水泵属于画蛇添足。
2、关于上排水问题，我想补充说一下我的认识，我去过欧洲，人家马桶、洗脸盆都是墙排方式的（确实卫生度要好），洗衣机也是墙排水，所以需要上排水。到了中国，基本是地漏，所以照搬欧洲的设计我认为本身就是缺陷，属于不动脑子的做法。去掉上排水反而是适应中国国情的好设计。用泵排水，不能完全排干净我认为搞机械的人都能理解。
3、我希望搞上排水厂家的真正的设计师来和我沟通，我想他能明白我的意思。没有必要的零部件，你送我也不要，因为这个零部件只会增加不必要的麻烦，降低可靠性。
9月24日还是买了XQG65-ESD的样机，苏宁只有样机。
感想：我只是表述我对上排水问题的理解和认识，没想到会引起那么大的震动，不是为了说哪个牌子好、哪个不好，确实没有贬低哪个品牌的意思。哪个牌子就是下排水、质量不好也是等于0，就是上排水、其他都好、排水泵质量好也是好。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-9-30 18:30 编辑 ]

plymouth

东芝XQG65-ESD好，DD电机，不过已经买不到了，因为新的75已经出来了。

strongc

上排水还是有用的

请看这个测试
http://jd.zol.com.cn/197/1971147.html

从客观数据上来看，这款东芝滚筒洗衣机在甩干时的瞬时功率较大，应该是甩干时转速加快的原因，不过整个标准洗过程的耗电量并不算高。噪音方面，转速的增加自然导致了噪音加大，所以在甩干时噪音有些偏大，不过高速的离心力保障了甩干效果，通过测试我们能够发现，经过甩干的衣物含水量已经很低了。最后，标准洗过程用水量大约为60升，整体表现值得肯定。

    一般滚筒洗衣机都有排水泵辅助废水排出，而这款东芝滚筒洗衣机却没有配备排水泵装置，并且出水口设计太低了，虽然这样能够彻底排出滚筒底部残留的水，不过一旦出水管偏高，废水就会倒流回筒内，比较麻烦。   

abcde@1234

日立 XQB77-BKV 也是国产的，这个应该更好，但也贵一些。

plymouth

国内下排水好，地漏水位低。

宝宝1971

排除上排水？什么原因？不是很明白。

冰山剑客166

回答楼上的，共同学习。我的洗衣机旁有地漏，上排水就显得没有必要，另外上排水需要排水泵，增加了设备、电耗和震动噪声，从某种意义上说也增加了故障点降低了可靠性，另外泵抽水肯定不能抽干，因为所有的泵必须有自吸高度，因而存在余水带来可能的卫生和味道问题。我认为这是不结合中国国情，照搬国外设计带来的缺陷。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-9-23 21:00 编辑 ]

冰山剑客166

plymouth，你说东芝的65是dd电机，60的难道不是吗？

冰山剑客166

日立 XQB77-BKV  是波轮的吧？现在的好的波轮是否不会出现缠绕衣服、容易损伤衣服的问题了？

宝宝1971

原帖由 冰山剑客166 于 2010-9-23 20:57 发表
回答楼上的，共同学习。我的洗衣机旁有地漏，上排水就显得没有必要，另外上排水需要排水泵，增加了设备、电耗和震动噪声，从某种意义上说也增加了故障点降低了可靠性，另外泵抽水肯定不能抽干，因为所有的泵必须有自 ...

增加故障率，赞同。

但是你说排不干净，我不太同意。

滚筒本来就是上排水的，10年前都是上排水，后来竞争激烈了，就减掉上排水，降成本嘛。然后就开始出现排不干净的软文了。

cooper21x

这两个当中肯定东芝的好啊。
我是觉得上排水蛮好的，现在家里有地漏，也有上排水用的排水管，以前用的西门子2085是上排水，新买的博世也是用的上排水，水泵能有多少噪音。西门子2085用了10几年，水泵也没坏。
还有松下、东芝在中国生产就不是日货了，这是什么逻辑。

strongc

原帖由 冰山剑客166 于 2010-9-23 21:03 发表
日立 XQB77-BKV  是波轮的吧？现在的好的波轮是否不会出现缠绕衣服、容易损伤衣服的问题了？

能减少，但不会完全避免

参考老牛破车的帖子，写的很实在！

冰山剑客166

关于上排水问题，我想补充说一下我的认识，我去过欧洲，人家马桶、洗脸盆都是墙排方式的（确实卫生度要好），洗衣机也是墙排水，所以需要上排水。到了中国，基本是地漏，所以照搬欧洲的设计我认为本身就是缺陷，属于不动脑子的做法。去掉上排水反而是适应中国国情的好设计。用泵排水，不能完全排干净我认为搞机械的人都能理解。

冰山剑客166

关于预热和加温洗，不知道实际效果如何、时间和耗电量情况，请教了。也发了一个专门的帖子询问了。

george826

６５ＥＨＳＤ现在价格很黑，连苏宁易购都上调了价格，为了推新品．

支持ＬＺ不用上排水，就是鸡肋的功能和电视的上网功能一样～～