周末不谈钓鱼，重温《明朝那些事儿》李如松

一直在骗你 · 发表于 2010-9-15 23:22

[s:13] [s:13]

耶稣的晚宴 · 发表于 2010-9-15 23:34

清朝替代明朝，

是不是历史的局部倒退。。。？？

txws · 发表于 2010-9-15 23:49

原帖由 耶稣的晚宴 于 2010-9-15 23:34 发表
清朝替代明朝，

是不是历史的局部倒退。。。？？

绝对的倒退，倒退的很严重
明朝还有火器，而且也学会了弗朗机，清朝害怕汉民起来，收缴了所有火器，火器轰死了他们的爹
结果几百年后，靠冷兵器去拼八国联军了。。。。。。。。

清朝，文革，都是历史的倒退

valeigh · 发表于 2010-9-16 00:32

原帖由 rockwu 于 2010-9-15 15:29 发表
小时候对于明朝的印象是来自于香港武侠小说和影片，反清复明太经典了。以后多多少少接触了点历史，可以说明朝是中国历史上大一统王朝里最差最烂的一个，居然还被那么多人津津乐道。不过明朝出了很多名人却是真的。

你说的是不割地，不纳贡，不和亲，天子守国门，国君死社稷、出了那么多思想家，产出四大名著三部的明朝？

最烂最差？

再烂再差也比满清强，你看看近代满清统治下普通民众目光呆滞、形容猥琐的照片了么？精神奴役就是这样的。

谁 · 发表于 2010-9-16 08:44

呵呵，明朝就亡在没有好的经济学家上面了
我是一个历史爱好者，原来最不喜欢的就是元明清三代历史，自打无意间看了《明朝那些事》发现明朝和我们在历史教材上学的不一样，开始接触一些明朝的史料，不过是越看越扼腕叹息，如此先进的政治制度、如此发达的科学技术（特别是军火方面），如此强大的军事力量，如此富庶的江南各省还是被游牧民族给灭了，可悲可叹啊
至少明朝在面对强敌的时候有底气说出这样的一句话“义武奋扬，跳梁者，虽强必戮！”

qqbull · 发表于 2010-9-16 09:11

古人已经很强大了，1644年以后我们只发展了37年，这段时间还没有一天太平的。[s:97]

大话犀牛 · 发表于 2010-9-16 10:06

明朝皇帝执政过5年的没一个好东西，清朝在咸丰之前个个是好皇帝。

yun · 发表于 2010-9-16 10:08

不割地，不纳贡，不和亲，天子守国门，国君死社稷

[s:118] [s:118] [s:118]

天幕 · 发表于 2010-9-16 11:05

原帖由 花比傲 于 2010-9-10 17:25 发表
所有史记都证明。。。在明朝当官比不上现在当官的待遇[s:14]

剥皮填草，搁现在，怎么也得有好几亿吧[s:97]

rockwu · 发表于 2010-9-17 00:13

不割地，不纳贡，不和亲，天子守国门，国君死社稷。。。。。不纳贡割地是有，就是版图小，经济弱（大一统王朝里）而且明朝那时候老外还没强大呢，放清朝那时代，照样割照样贡！不和亲是明朝开始就闭关锁国，和外界断绝来往，就郑和下西洋那时候出去撒了把银子，搞了下关系，以后就越来越自闭了。至于明朝的那些皇帝，拜托你就别拿出来说了，残暴的，白痴的，贪财的，吸毒的，无能的，我都怀疑是不是老朱家基因不对。嗯，明朝开国那时候倒是杀了很多贪官，搞得人心惶惶，到最后皇帝只信太监不信大臣，真好！就是明朝确实出了很多人才，所以还有点东西说说，但是明朝科举制度也导致了那是一个最扼杀自由思想和文人人格的时代，八股文始于明朝。说多了没意思，看历史怎么的也要看个全面，一个朝代总会有些闪光点，但请别断章取义，以偏概全好吧？

tfzx · 发表于 2010-9-17 08:36

一个皇朝出一个能人就够了，元朝有吗？清朝有吗？明朝就个张居正

谁 · 发表于 2010-9-17 22:21

还真是有不少满清的FANS啊！

乌龙 · 发表于 2010-9-17 23:28

原帖由 txws 于 2010-9-15 23:49 发表

绝对的倒退，倒退的很严重
明朝还有火器，而且也学会了弗朗机，清朝害怕汉民起来，收缴了所有火器，火器轰死了他们的爹
结果几百年后，靠冷兵器去拼八国联军了。。。。。。。。

清朝，文革，都是历史的倒退

真要能拼冷兵器，也不會有鴉片戰爭的慘敗了
英軍一個白刃衝擊，還沒到面前呢，直接崩潰了

ljyes · 发表于 2010-9-17 23:35

原帖由 qqbull 于 2010-9-16 09:11 发表
古人已经很强大了，1644年以后我们只发展了37年，这段时间还没有一天太平的。[s:97]

高！[s:41]

ch126 · 发表于 2010-9-18 00:27

应该说，小说还是比较客观的，我不太赞同“看历史怎么的也要看个全面”的观点，明朝的悲剧也许是中国传统文化的大悲剧，何况我们只是后人对前人已经发生过的事情评说，像王阳明、于谦、李时珍等等，无论是气节和才华都是，也许比起那些帝王更加值得后人尊敬，这个也是当年明月写《明朝那些事》的本意，也许缺乏些华丽的文采，有时候发现真相往往更加重要。

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