关于INCEPTION、梦境和潜意识的一些探讨(涉及剧透)

Bed Potato

原帖由 冷牛奶 于 2010-9-3 14:45 发表
玫瑰人生，女主演玛丽昂.歌迪亚凭此片获得奥斯卡影后。盗梦空间里莱昂纳多的妻子就是她，诺兰用这首歌算是有心之为吧[s:125]

对，玫瑰人生，很喜欢的片子。
还真没看出来玫瑰的女主演和本片Mel是一个唉，玫瑰里可能跨度大，她显老，本片很靓啊。

tonyguan

看完盗梦
突然觉得世上的植物人原来是睡着了一直在做梦
而且梦里活得好好的，没死去，所以现实中醒不过来

不依不饶

原帖由 tonyguan 于 2010-9-3 16:16 发表
看完盗梦
突然觉得世上的植物人原来是睡着了一直在做梦
而且梦里活得好好的，没死去，所以现实中醒不过来

我觉得植物人是进入limbo状态了。

歌台舞榭

刚看完，一点感受：

1 遗憾诺兰在动作，场面设计上有些放水了。

除了女学生彰显想象力和智慧时颠覆空间结构的场面设计震撼外，那些追车，酒店枪战，雪地枪战等都是放水式的。可能在《黑暗骑士》后导演对这些没有兴奋
点了，或者说他认为有复杂知识体系支撑的电影不需要传统噱头了，可以理解，但，如果有更多精彩的场面戏，动作戏一定能给这部影片更添彩，更有口碑。
就像《骇客帝国》里的动作，场面戏起的积极作用一样，不仅是锦上添花了。

2 关于主题和结尾。

陀螺停了吗？
我的结论是一定没停。主人公没有离开梦境。
结尾前陀螺刚一转，我的心就咯噔一下，完了，诺兰又一次把自己的主人公推向深渊了，就像在《记忆碎片》里做的一样，这是他镜中人物固有的悲剧色彩。也是他审慎人生的结论之一吧。
主人公有强大的意志在4层梦境以上的意识边缘中还可以保留部分理性，用残存的意志力转起陀螺来检验自己的境地，但他这残存的超越许多人的理性战胜不了人类的共性：情感。在期盼已久的儿女面前，他的理性仅起了头，就湮灭于感性的欣喜中了。他没有再看陀螺的结果。虽然比老婆强（从一开始就沉迷于只有两人的情感世界而不愿离开），但还是摆脱不了情感。

诺兰用复杂的知识体系讲述了人性中最难以逾越的命题，或者说是宿命。

如果停下来了，那阳光灿烂的结尾符合商业大片的基础套路。但以文学高度看，肯定不如上述的没停。以诺兰的气质看，不符合他的一贯审美。以拍摄技巧看，要想停，诺兰一定会拍出来，开放性结局不是在这么个有创意的故事里该配备的。

整体感觉，本是精彩的故事，流于导演个人风格的追求没有达到最佳电影的高度。

chentao

我觉得这里还有一个漏洞：

在飞机上，在空姐的帮助下，几个人都进入第一层梦境。根据“重心理论”，在第一层梦境里车子落水时，在现实里大家都应该同时醒来了，就不会有富翁儿子和假教父一起游上岸的情节，而且现实中醒来的富翁儿子应该就会发现造梦机（dream machine）还连在自己身上，因为大家是同时醒来的，根本没时间拆除造梦机

[ 本帖最后由 chentao 于 2010-9-3 19:26 编辑 ]

不依不饶

原帖由 冷牛奶 于 2010-9-3 12:20 发表

他肯定死在第一层了，而且是层层死的。因为各层时间速度是不一样的。有一个细节，在第一层准备撞车前司机给沉睡中的人戴耳机放唤醒音乐时发现渡边已经死亡，所以没有给他戴。

整个影片中，没有人能同时出现在不同的地方。:victory:
所以既然斋藤在宾馆和雪堡出现了，他其实只是在雨中收到重伤而已，并且重伤导致他在下层梦境中吐血。

QQSF

开车的司机醒了

不依不饶

原帖由 chentao 于 2010-9-3 19:25 发表
我觉得这里还有一个漏洞：

在飞机上，在空姐的帮助下，几个人都进入第一层梦境。根据“重心理论”，在第一层梦境里车子落水时，在现实里大家都应该同时醒来了，就不会有富翁儿子和假教父一起游上岸的情节，而且现 ...

本层的kick不能导致从本层醒到上层，本层kick的作用是把本层梦态的人变为醒态。:victory:

QQSF

如果没有醒来的话电影还有一个难题   那就是INCEPTION这个命题最终失败了    如果迪卡普里奥一直在LIMBO昏睡   那么他遇到的渡边谦这些都是梦套梦    所以日本人也没醒     换言之就是FISHER醒了以后小小的头舱里有两个人在飞机落地的时候还睡着一直没醒    他又不可能不认识这俩人的相貌     而且电影最后看到的一切都是假的   任务也就FAILED了    那这个电影就应该改名叫LIMBO更好些

chentao

　　看完豆瓣的分析，似懂非懂的我来回答为什么在第四层中需要跳崖的问题：
　　首先第四层并不是limbo，limbo是意识边缘的混沌世界
　　因为你在每一层的kick都必须是同步的才能回到第一层梦境中等待自然醒，如果你在某一层没有同步kick，那么你就会掉进意识边缘世界，这就解释了为什么在第四层中cobb没有跳崖制造kick，从而就进入海滩的混沌世界了去解救渡边了。
　　掉入limbo的人如果没有经验的话，就不知道自己来自哪里，就只会在那里终老，而不懂得可以自杀回到现实中。而cobb是个中高手，所以只有他进去limbo之后还能知道可以通过自杀来回到现实。

chentao

还有一种解释就是：
由于limbo是一个公共的混沌空间，所以在limbo中不存在谁进入谁的梦境的问题，所以也就不需要造梦机的连接，只需要在limbo里懂得自杀就OK了。这样解释似乎就圆场了

荼靡花开

好看死了

我还要看一次

冷牛奶

看吧看吧，我也看了两次了，这电影的情感很纠结，框架很精巧，细节超精细，太喜欢了！

GB洋垃圾

嗯
同意他脱出又进入了Limbo

再想想的话
莱昂纳多是在Limbo被他老婆的Projection用刀刺死的吧
他可能回到了第一层梦
也就是汽车掉到水里
因为前面有对白说过在Limbo自杀后你知道你要走
但是不确定目的地是哪里
可能随机到第一层梦
然后他再自杀
醒来后身处跟水有关的地方
身上的伤可能跟自杀方式有关

另外
醒来后在海边可能只是他们创造的Limbo的场景而已
前面的解释图不是说It's a shared ... 吗
他跟他老婆长期生活的Limbo不都是在水上的吗
所以在海边醒来可能跟第一层梦的汽车落水没有关系
如果他在Limbo被他老婆刺死后随机到第三或第四层梦
那最后的伤口就是爆炸伤了

我所有的推测都不是很确定
只看了一遍电影
纯探讨^_^

GB洋垃圾

还有
不知道最后面他转陀螺然后看孩子脸的时候他脸上有没有伤
如果没有的话他醒了
如果有的话他沉沦在Limbo里了
我还是坚持做梦的时候发生的肉体损害不会反映在实际生活中
即使是Limbo
不过
他自己最后都无所谓是不是在做梦了
不是么^_^