内幕“美帝”（非真名）产品回收塑料碳酸钙加到加不进！

婷婷姐

原帖由 sszikh 于 2010-8-18 22:06 发表
以色列的“双狮”战斗机中 J10更像狮式战斗机吧 鸭翼气动好常见好难讲学了谁

当年以色列研发幼狮战机的时候因为美国的阻挠被迫中断，以色列被迫采购了美式f15和f16，中国当时还是和西方在摇篮蜜月时期，以色列和中国也有军事关系，顺势推舟的就不远万里来到了中国。经过20年的研发终于算是部分成型了。
可惜还是摆脱不了仿造的悲哀，苏式发动机，西方的气动外观，航点武器也是仿造或者进口。

即便是这机器全部国产化了也算不上什么好货。放在二十年前还能拉出去溜溜，现在基本也就吓唬吓唬朝鲜那样的流氓国家。
根据最保守的估计，鸡巴10最多能达到f16最新改进版，和f15还有很大差距，毕竟是轻型单发战机。
和日本的f2，欧洲的狂风 阵风差距也很明显。
更别提f35和f22了。
发达国家空军至少领先我们30年
海军也至少领先30年，
陆军15年。

所以不要太高估我们了，就像国产家电一样，良莠不齐，核心技术基本不掌握，但是却和格力一样不要脸，宣称掌握核心技术。

所以我要支持一下小发。

[ 本帖最后由 婷婷姐 于 2010-8-18 23:31 编辑 ]

XHP

路过看看，等待继续.............

fj0177

3 美帝用的东西,现在只求价格最低,质量吗?那就只有天知道了!
是啊，一个连冰箱的门都无法做好，要靠纸皮去垫平的厂家，还能奢望它有什么高质量

anolen

原帖由 北京路 于 2010-8-18 20:12 发表
月亮肯定一样圆 屎一样臭

但是做出来的东西还是有差别的

仿制品J10 能和F22比么

J11是仿制，J10不算仿制

ttyy12345

只要不是自己发明的，哪个不算仿制？这么争论，楼歪了不说，又有什么意思？

古格拉

中国哪个行业比家电（海尔，格力，美的），IT  (华为，中兴），军火（中国兵器工业总公司，中国航天工业总公司），有国际竞争力，请列举出来，大家好学些一下。

谢谢。

anolen

原帖由 婷婷姐 于 2010-8-18 23:28 发表

当年以色列研发幼狮战机的时候因为美国的阻挠被迫中断，以色列被迫采购了美式f15和f16，中国当时还是和西方在摇篮蜜月时期，以色列和中国也有军事关系，顺势推舟的就不远万里来到了中国。经过20年的研发终于算是部 ...

也没那么差，以色列幼狮原型还是比较粗糙的，原型机肯定是不如F16A/B早期型。而J10改基本相当于F16C/D中期型，离F16/18/E/F后期型还差一点，以国内J8I的能力能跨越到J10，已经是了不起的进步了。等国产太行昆仑的质量上来了，如果能换装飞行性能接近后期E/F型。

海军现在相差最大30年，空军没有那么多最多差15年，陆军差距不到10年吧。有句话，10年陆军，50年空军，100年海军，就是说要建立真正有战斗力的军种，至少要花这么多年。

anolen

据说以色利的幼狮是窃取法国幻影的设计图纸，原型机实际上应该属于二代半战机，距离三代的F15/16/18 幻影2K Su27 Mig29还是有不小差距。

ahkenchiu

拿出这样的灰机能够担任保卫祖国的神圣任务吗？如果真的战争了，最终受害是谁呢？

大捷龙2008

跑偏了，关于飞机仿制的话题再讨论下去没有意义了。各位分歧的焦点主要是集中在对于“仿制”概念的理解上。J10大量借鉴了以色列幼狮的设计不错，但结构与布局上与幼狮已经有很大区别，整体性能也有了提高。应该可以理解为引进，吸收与创新吧，总体上可以说是自主开发的，不同于完全意义上的仿制，这一点与J11和S27完全是二码事。如果这样也算仿制的话，那么这世界上除了发明技术以外任何东西东都可以认为是仿制的。
另外，婷婷你不要拿J10与F15去作比较，这是二类不同级别的高低搭配机种，J10是单发轻型战机，F15属双发重型战机。从理论上J10与F16是一个级别，F15与S27，S30是一个级别，这样比较起来比较靠谱，J10与F16的差距应该会比F15小得多得多。
航空发动机是我们最大的短板，一时半会儿还赶不上，这点不得不承认。

大捷龙2008

原帖由 ahkenchiu 于 2010-8-19 10:42 发表
拿出这样的灰机能够担任保卫祖国的神圣任务吗？如果真的战争了，最终受害是谁呢？

朋友，总比长矛和盾牌强吧？除此之外你还有什么高见？你能搞到F22？

大捷龙2008

原帖由 fj0177 于 2010-8-19 08:15 发表
3 美帝用的东西,现在只求价格最低,质量吗?那就只有天知道了!
是啊，一个连冰箱的门都无法做好，要靠纸皮去垫平的厂家，还能奢望它有什么高质量

虽然还没有用过美的的东西，但我不认为低价=低质，低价往往是营销的一种手段。
美的空调是整机十年包修的，如果它的产品不能保证十年以上的使用寿命和可靠性，能作出这样的承诺吗？这不是搬起石头轧自已的脚吗？它不想十年以上了吗？
多用脑子思考一下，这里有些人是别有用心的，不要上当了。

[ 本帖最后由 大捷龙2008 于 2010-8-19 11:26 编辑 ]

大捷龙2008

原帖由 古格拉 于 2010-8-19 09:39 发表
中国哪个行业比家电（海尔，格力，美的），IT  (华为，中兴），军火（中国兵器工业总公司，中国航天工业总公司），有国际竞争力，请列举出来，大家好学些一下。

谢谢。

请问你如何理解“国际竞争力”一词？你是仅指的技术竞争力一项吧？是的，我们有差距。
但是请问价格，性价比竞争力算不算？同样的商品，价格比别人低谁不想要啊？中国制造业的国际竞争力不容忽视，世界工厂不是我们自已说出来的。
想知道70年代日本车是如何进霉国的吗？是用福特对折的价格进去的。

hq1969

看了各位砖家的仿照高论,拜托你们造个不要轮子的汽车,没有翅膀的飞机,那就不是仿照了,是各位砖家的原创![s:41] [s:41]

北京路

小汽车  代表着一个国家的工业水平

战斗机  代表着一个国家的国防工业水平