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[量子点/液晶电视] 增强动态画面稳定和减少拖影是不是一个概念?

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发表于 2010-7-23 23:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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增强动态画面稳定和减少拖影是不是一个概念?
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发表于 2010-7-23 23:52 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-24 09:43 | 显示全部楼层
动态画面不稳定是除高端之外的中低端等离子的问题,拖影是所有液晶的问题。没有完美的产品
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发表于 2010-7-24 10:33 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-7-24 09:43 发表
动态画面不稳定是除高端之外的中低端等离子的问题,拖影是所有液晶的问题。没有完美的产品


至少现在有越来越多的人认识到等离子运动画面并不是“秒杀一切”的了!
CDM4+TDA1541AS+NA8005+TEAC C2X
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 楼主| 发表于 2010-7-24 11:09 | 显示全部楼层
引用:中国电子技术标准化研究所产品认证中心认证技术规范 CESI001-2006
拖尾 smearing
显示运动图像时,运动物体在背景上或背景在运动物体上留下残影的现象称为拖尾,用
拖尾时间表示。
3.5
拖尾时间 smearing time
拖尾时间系指运动物体在运动方向上所显示的长度与实际的长度之差再与其运动速度
之比,包含亮拖尾时间和暗拖尾时间。运动物体亮度比背景亮度高的场合下的拖尾时间称为
亮拖尾时间,运动物体亮度比背景亮度低的场合下的拖尾时间称为暗拖尾时间。

在我看来,倍速技术只有使动态画面更稳定,但是对拖影“拖尾”效果不明显。求各位意见!
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发表于 2010-7-24 12:41 | 显示全部楼层
原帖由 lxk81 于 2010-7-24 10:33 发表


至少现在有越来越多的人认识到等离子运动画面并不是“秒杀一切”的了!


我不是现在才知道,是早知道了。但是总体上PDP还是优于液晶的。
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发表于 2010-7-24 12:47 | 显示全部楼层
原帖由 inter_910 于 2010-7-24 11:09 发表
引用:中国电子技术标准化研究所产品认证中心认证技术规范 CESI001-2006
拖尾 smearing
显示运动图像时,运动物体在背景上或背景在运动物体上留下残影的现象称为拖尾,用
拖尾时间表示。
3.5
拖尾时间 smea ...


关键是机芯的算法。

液晶的拖尾主要是液晶屏幕响应时间较长造成的,它这个缺点无法根除,需要机芯来掩饰。越大屏幕拖影就越明显,小屏幕液晶的缺点因为屏幕小而不容易被察觉。

等离子的晃动问题主要是由机芯造成,而不是屏幕原因。现在的等离子产业链由于比较封闭,机芯的开发整体进度有点慢而且成本高。

两者还是有本质区别。

也可以这么理解:高档的等离子不会晃动,而再好的液晶也会拖影。

[ 本帖最后由 passarella 于 2010-7-24 12:53 编辑 ]
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发表于 2010-7-24 12:54 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-7-24 12:47 发表


关键是机芯的算法。

液晶的拖尾主要是液晶屏幕响应时间较长造成的,它这个缺点无法根除,需要机芯来掩饰。越大屏幕拖影就越明显,小屏幕液晶的缺点因为屏幕小而不容易被察觉。

等离子的晃动问题主要是由机芯造成,而不是屏幕原因。现在的等离子产业链由于比较封闭,机芯的开发整体进度有点慢而且成本高。

两者还是有本质区别。


同意。[s:21]
qq:1057370372
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发表于 2010-7-24 13:01 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-7-24 13:08 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-7-24 12:47 发表


关键是机芯的算法。

液晶的拖尾主要是液晶屏幕响应时间较长造成的,它这个缺点无法根除,需要机芯来掩饰。越大屏幕拖影就越明显,小屏幕液晶的缺点因为屏幕小而不容易被察觉。

等离子的晃动问题主要是由机 ...

看过一篇报道,现在的液晶双倍速,四倍速是要与屏幕响应时间所搭配。也就是说如果机芯有四倍速技术,对于原始(50HZ)四倍速到(200HZ),那么屏幕响应时间要有5MS。对于原始(60HZ)四倍速到(240HZ),那么屏幕响应时间要有4.17MS才能匹配,才真正能够称得上是四倍速。
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发表于 2010-7-24 13:21 | 显示全部楼层
原帖由 inter_910 于 2010-7-24 13:08 发表

看过一篇报道,现在的液晶双倍速,四倍速是要与屏幕响应时间所搭配。也就是说如果机芯有四倍速技术,对于原始(50HZ)四倍速到(200HZ),那么屏幕响应时间要有5MS。对于原始(60HZ)四倍速到(240HZ),那么屏幕响 ...

四倍速200HZ的画面里有些是复制的画面,液晶面板的RGB晶片无需响应完成,只是通过背光灯的闪烁将两个同画面帧隔开的.所以无需5毫秒响应时间的面板,8毫秒足够支持.
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 楼主| 发表于 2010-7-24 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 友山 于 2010-7-24 13:21 发表

四倍速200HZ的画面里有些是复制的画面,液晶面板的RGB晶片无需响应完成,只是通过背光灯的闪烁将两个同画面帧隔开的.所以无需5毫秒响应时间的面板,8毫秒足够支持.


通过背光灯闪烁应该是四倍速200HZPRO技术吧,那普通的四倍速技术,背光灯也会闪烁的?

引用某官网解释:提供两种背光智闪模式,通过调节液晶反应速度,精确控制每帧画面背光灯开关时间长短,以适应不同的画面场景要求。结合了新开发的“LED亮度提升”技术,将背光亮度的降低控制到最小,保持稳定的

画面观看亮度。
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发表于 2010-7-24 13:51 | 显示全部楼层
动态稳定是算法或软件上的问题,拖影是硬件上的问题。好马要配好鞍拉。
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发表于 2010-7-24 17:57 | 显示全部楼层
原帖由 inter_910 于 2010-7-24 13:30 发表


通过背光灯闪烁应该是四倍速200HZPRO技术吧,那普通的四倍速技术,背光灯也会闪烁的?

引用某官网解释:提供两种背光智闪模式,通过调节液晶反应速度,精确控制每帧画面背光灯开关时间长短,以适应不同的画面 ...

PAL制每秒只提供25帧画面,即便LCD未倍频前的原始50帧之中,有25帧画面也是重复的,即A、A1、B、B1、C、C1........50帧画面中,A1、B1、C1.等25帧是前一帧的复制帧,由于A1画面是A画面复制来的,所以RGB灰阶响应可停留在A画面原处不需要响应,从而完成A1画面的显示。
综上所述。200HZ画面中至少有25帧画面不需要RGB响应完成,LCD面板响应时间的负担可大大减轻。
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 楼主| 发表于 2010-7-25 11:29 | 显示全部楼层
原帖由 友山 于 2010-7-24 17:57 发表

PAL制每秒只提供25帧画面,即便LCD未倍频前的原始50帧之中,有25帧画面也是重复的,即A、A1、B、B1、C、C1........50帧画面中,A1、B1、C1.等25帧是前一帧的复制帧,由于A1画面是A画面复制来的,所以RGB灰阶响应可停留 ...


查到的资料:
场频又称为“垂直扫描频率”,是指每秒钟屏幕刷新的次数,单位是Hz。目前全球范围内的电视制式主要有PAL、NTSC和SECAM这三大类,其中PAL制式是我国和欧洲的广播电视标准制式,标准的电视信号格式是每秒25帧画面,每帧画面由电视机按照奇数行和偶数行分2场扫描,因此电视机要在1秒钟内扫描50场图像,即50Hz。在NTSC制式中,电视信号则包含了每秒30帧的画面,电视机按照每秒60场,即60Hz的频率进行图像还原。


在数字化进程中,数字信号的标准化是最重要的环节之一。从与消费者利益相关的角度来讲,比较直观的参数是清晰度,SMPTE(美国电影电视工程协会)将数字高清信号数字电视扫描线的不同分为1080P、1080I、720P(i是interlace,隔行的意思,p是progresive,逐行的意思)。1080P是一种在逐行扫描下达到1920×1080的分辨率的显示格式。是数字电影成像技术和计算机技术的完美融合。


要说清楚1080p,我们首先要把1080i和720p讲清楚。1080i和720p同是国际认可的数字高清晰度电视标
准。原NTSC国家采用的是1080i/60Hz格式,与NTSC模拟电视场频相同。而欧洲以及中国等一些原PAL制国家则采用了1080i/50Hz模式,场频与PAL模拟电视相同。至于720p,则由于IT厂商更深的渗透到了电视行业而成为了一个可选的标准,目前开始在以光盘为载体的HDTV播放机领域拓展地盘。


以日本数字电视标准为例,按照显示格式的不同,共分为以下5种规格:

        D1:480i格式,和NTSC模拟电视清晰度相同,行频为15.25kHz
        D2:480P格式,和逐行扫描DVD规格相同,行频为31.5kHz
        D3:1080i格式,分辨率为1920×1080i/60Hz,行频为33.75kHz
        D4:720p格式,分辨率为1280×720p/60Hz,行频为45kHz
        D5:1080p格式,分辨率为1920×1080逐行扫描,专业格式

其中以D3的1080i作为高清晰度电视的基本格式,但是也兼容720p格式的播放。而D5规格的1080p则作为高级的专业模式,普遍应用于电视台、电影制作。电视台发送的1080i和720p电视信号都是由1080p信号源转换播出的。可以看出,1080p是一个事实上存在的标准,但是1080p目前并不是民用领域使用的标准。1080p不是只有一种60Hz场频,其实真正应用得最多的是24Hz、25Hz、30Hz三种场频规格。


随着网络下载的HDTV节目越来越多,Kmplayer软件的推出,PowerDVD、WinDV高清播放功能的增加,HDTV播放机开始被市场接受,HDTV和我们越来越接近。很多人开始对HDTV有所了解。


一提到HDTV,很多人以为非常简单,不就是720P、1080i嘛,最多不过1080P罢了。但是很多人并不清楚,对于平板电视没有1080i和1080P的区别。也没几个人知道720P只是美国几个电视台才使用的标准。许多关于高清的概念都是以讹传讹,甚至720P、1080i和1080P的认识都是不正确的。让我们一起追本溯源,从720P、1080i和1080P概念入手,纠正一些在高清方面的错误认识,了解高清的真面目。


认识高清 从隔行逐行扫描开始

    720P、1080i中的i是interlace,代表隔行扫描是Progressive,代表逐行扫描。要讲清楚这两个名词,还要从模拟的CRT电视说起,传统的CRT电视,工作的原理是通过电子束在屏幕上一行行地扫描后发光来显示图象的。电视信号在传输过程中,由于受带宽的限制,只能传递隔行信号,以节省带宽。以NTSC电视机为例,在工作的时候,把一幅525行图像分成两场来扫,第一场称奇数场,只扫描奇数行(依次扫描1、3、5…行),而第二场(偶数场)只扫描偶数行(依次扫描2、4、6…行),通过两场扫描完成原来一帧图像扫描的行数,由于人眼具有视觉暂留效应,因此看在眼中时仍是一幅完整的图象,这就是隔行扫描。NTSC制节目共525行扫描线,每秒60场图像,表示为60i或525i,如果是逐行扫描的,就称作60P或525P。PAL制节目为625行,每秒50场图像,表示为50i或625i,逐行则称为50P或625P。记住,这是针对CRT电视机的。

以上的表示方法,不仅代表了CRT电视的扫描格式,也代表摄像机拍摄的图像的格式。因为电视系统最初都是隔行扫描系统的,因此对应NTSC和PAL制电视节目的摄象机,也全部是隔行扫描的,就是说凡是电视摄象机拍摄的NTSC/PAL制节目,全部是隔行扫描信号,分别表示为525/60i和625/50i。记住,这是针对电视摄象机的。


对于模拟电视图象,以扫描行表示,PAL制表示为625/50i;NTSC表示为525/60i。对于数字信号,则以像素或分辨率来表示,比如PAL制节目,分辨率为720*576,逐行可表示为576P,隔行为576i。NTSC分辨率为720*480,逐行为480P,隔行为480i。记住,这是针对电视图象的。


上面说了这么些,有些像绕口令似的,还有些啰嗦,但是对于搞清720P、1080i和1080P 的概念却是必须的,说了这么些,大家应该记住,对于高清,对于720P、1080i和1080P的概念,必须从电视机、摄象机和图象格式三方面认识,电视机、摄象机和图象格式本身是不同而又关联的不同概念。


高清定义 各不相同


高清电视,也叫HDTV,按照CCIR国际无线电咨询委员会的定义,HDTV的图象比例是16:9的,观看者在屏幕高度3倍的距离观看时,图象应该是透明的,和真实物体基本接近。


而按照ITU国际电信联盟的定义,HDTV具有在水平方向和垂直方向的清晰度大约是常规电视机的两倍,图像宽高比为16:9。主观的图像质量与隔行扫描的HDTV演播室的标准相当。


图象格式方面:除了美国个别几个电视台规定1280*720为HDTV标准外,世界各国,包括我国、欧洲、澳大利亚、日本、韩国,新一代高清光盘HD DVD和BD,分辨率标准都是1920*1080的,美国之外,目前还没有一个国家采用1280*720的标准。但是,这仍没有看出来720P、1080i和1080P的概念是怎么来的。请各位读者不要着急,慢慢往下看。现在大家一提到高清,马上联想到的是液晶、等离子等平板电视,而高清标准的制定,最早和追溯到上世纪80年代,美国的高清标准确定是在上世纪90年代,已超过20年,当时平板电视还没有出现,制定标准时是从CRT电视考虑的,因此现在说的720P、1080i和1080P的概念,有着浓厚的CRT的味道。


从电视机方面讲,考虑到当时CRT电视在技术上的限制,同时为了照顾计算机行业显示器为逐行扫描系统,CRT在显示1280*720的图象时,采用逐行扫描系统,简称为720P。而在显示1920*1080的图象时,采用隔行系统,简称1080i。按照当时的技术,还不可能生产1080P的CRT电视机,1080P的CRT电视机是21世纪才出现的。这就是720P、1080i和1080P概念的来历。


但是目前CRT已被淘汰,平板电视已取而代之。对于液晶和等离子电视而言,属于固定像素显示设备,显示图象时不需要扫描,而且各个像素点可以认为是同时发光,如果非要和隔行逐行的概念联系在一起,可以认为液晶和大多数等离子电视都是逐行扫描的。那么是不是说720P、1080i和1080P可以取消了呢,答案是否定的,因为还有一个摄象机的格式。

    从摄象机角度讲,高清摄象机虽然是数字的,但是扫描方式是从模拟摄象机沿用过来的,传统的模拟摄象机,全部为隔行的,而高清摄象机,在保留隔行扫描格式的同时,还增加了逐行扫描格式。

高清摄象机不仅保留了隔行、逐行之分,而且还保留了PAL制50Hz频率和NTSC 60Hz频率的区别,虽然高清已没有PAL和NTSC的分别,但是在美国、日本、韩国这些传统的NTSC地区,仍然保留了60Hz频率系统,而我国、澳大利亚、欧洲仍保留50Hz系统。高清节目都是数字信号,因此只要以分辨率表示就可以了。HDTV在拍摄的时候就分为隔行扫描和逐行扫描两种形式,而且帧频(每秒钟显示的逐行图像数量)或场频(每秒钟显示的隔行图像)也不相同。

    1280*720有5种帧频,分别为60P、50P、30P、25P、24P,可简称为720P,又可分别表示为720/60P(美国ABC电视台采用);720/50P;720/30P、720/24P(FOX台);720/25P。其中的720/50P、720/25P原本并没有,后来德国在选择高清图象标准时,曾有意选择720P系统,考虑到德国传统上是50Hz系统国家,因此一些厂家推出了支持720/50P、720/25P的摄象机,但是目前还没有任何国家选择这种标准,至多是个议题而已。
    1920*1080的情况更加复杂,隔行的表示为1080i,逐行的表示为1080P。在美国、日本场频为60Hz,可表示为1080/60i,在我国、欧洲、澳大利亚,则为1080/50i,这两种格式都可称为1080i。事情并未因此而结束,为了方便高清节目的制作和交换,世界范围内统一采用了1080/24P的标准,这种标准还被作为数字电影摄像机的标准,著名的《星战前传》就是用1080/24P摄像机拍摄的,很多高清电视剧,比如《大宅门》也是1080/24P的,简称为1080P。

但是这仍不是1080P的全部内涵,对于平板电视,实际上可以认为没有1080i和1080P的区别,因为目前图象处理电路技术发展非常快,运算速度非常快,处理能力非常强,均具有倍线技术。所谓倍线技术就是把隔行的1080i的图象处理成逐行的1080P的图象,可以把1080/50i完美处理成1080/50P,1080/60i处理成1080/60P,包括1080/24P的节目,更可非常轻松地处理为1080/50P或1080/60P。而且任何一台平板电视都有这种电路,稍微高档的平板电视处理效果都不错。



那么四倍速技术,是把场频提高到了200HZ,但是液晶又是逐行扫描的,场频=帧频。特别是1080P(50、60HZ)格式,那么是不是也可以认为也把帧频提高到了(200/240HZ)?
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