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[其它] <家电原创>关于HiFi音源方面的总结和发烧经验分享

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本人作为家电会员多年,曾经写过一篇关于音乐感悟的文章http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1395397&highlight=
。几年过去了,网络技术不断进展,音源从PCM到了LPCM,格式从MP3到了APE, FLAC。想写篇实用性较强的文章向大家尤其是HiFi发
烧的入门朋友分享一下有关高保真音源方面的经历和建议。欢迎大家抛砖讨论。

我相信有些朋友有过这样的体会,为了发烧换了一个功放,升级了扬声器,感觉放出来的声音是有些变化,但是不知道是往更忠于
原色的方向变化还只是音色的渲染,有些担心自己的投资值不值得。所以下面一些建议给到发烧初哥。

一、要有几盘自己喜欢音乐风格的原版发烧碟

作为类计算机专业的我,当初也曾经怀疑过,他们(发烧友)真的能听出原版和刻录的区别吗?这可是0和1的数码世界啊,答案是----肯定的(后面会向大家进一步解释为什么),请相信发烧友,原版和正版(当年的广录进字等),原版和刻录(一般的刻录机和刻录盘)、原版和盗版是听得出区别的。所以建议大家至少手头要有两三张原版的试音碟。

cd.jpg

我常用的发烧碟。上面一排中间那张是D版,和正中的XRCD的 Oh, that Cello比较还是有明显的差距。一般我上音响店就带三张碟,一张是Oh, that Cello,一张是《邓丽君88精选》听人声,一张是刻录的《亚太之声》。

记得好几年前一次到深圳出差,利用周六的时间收了一个晶体管功放,然后煞有介事的跑到华强北的音响店里去听箱子。手上带着那张Oh, that Cello。在一家音响店里听到了这张片子最好的演绎,是意力ELAC 330 配的 功放应该是麦景图,具体什么型号没记下来。那效果简直就像一个乐队都在你面前,声场音质就是现场版。那时有些后悔,因为前两个礼拜还在LOBO那里听了ELAC 330,一万多的价格没有收。(也许当初现场的搭配没有发挥出这个箱子的潜力) 早知道有这么好的表现力就该下手了。新的意力330 要3万哩。后来回上海询问LOBO,结果上个礼拜刚出了。嗨,“当初有一套器材出现在我面前,我没有好好珍惜,......”

二、看一些发烧杂志,上家电Hi-Fi音响论坛


book.jpg

一些曾经经常翻阅的发烧杂志。强烈推荐刘汉盛的唱片圣经,网上应该有PDF的下载。书的前面部分很好阐述了音乐展现时的不同特性。

三、有可能的话玩一件乐器,可以很快分辨出音响系统表现的好坏。

口琴,吉他,笛子,小号都可以尝试一下噢。我自己偶尔弹弹吉他,儿子弹钢琴。过了这么几个月,突然发现发烧碟里的吉他颤音是真实的,好像就有一个吉他高手在现场演绎。而改换普通的CD播放器,在比较那段就会发现那个吉他手怎么不麻利了呢?

四、去听一些弦乐、钢琴等的音乐会,这种音乐会价格不高60-120元左右,可以让听众了解到什么是现场感


五、初期尽量买性价比高一些的设备线材,开始跟随一些标准搭配。等到渐渐听出门路,知道所以然了以后再继续投资。

我当初就是用索尼的CD机加耳放把发烧片放了,才决定升级hifi功放的。不想投资耳放的朋友则带着这些发烧碟到音响店去试听一下。(你当然不能说你是来试听的,你要说你是准备买音响的。)用比较标准的系统听一下,可以有一个基本的音质标准。

如果选了标准的器材,你觉得声音还不对头那有可能是你音响的摆放位置有些问题,是不是靠近玻璃,是不是当中有电视机都是需要调整测试的。还有一种可能就是你听原来“非标准”声音的时间比较长,需要一些时间适应新的原始音色。这也是为什么建议初烧的朋友一开始就尽量选一套相对网友公认的标准器材比较好,而不要盲目搭配。音响是比较将搭配的,常常看见许多烧友换了一对音箱又一对音箱,换了一个功放又一个功放苦苦寻求不到好声花了许多冤枉钱,所以强烈建议首先搭建一套标准参考系统。


我现在使用的音响器材是:

HiFi
CD机:欧博CD120-10
功放:欧博M100-10纪念版
扬声器:意力 ELAC 204.2 书架箱

耳放:欧博Cyber-20
耳机:森海塞尔 HD580

AV
PS3 80G 欧版 可放 SACD
HTPC 带蓝光光驱
功放:马兰士 SR7300
扬声器:ELAC 200系列

自认使用的器材都是颇具性价比的,发烧到了一定程度就不一定要拥有顶级的器材。因为一开始是一分价钱一分货,然后是三分价钱一分货,最后是你为了顶级的5%要花前面95%音效的五六倍的价格去实现。青菜萝卜各有所好,我是喜欢性价比。

下面休息一会儿,回来再讨论音源方面的问题。一些有关听歌,听唱片,听演唱会的文章在下面的链接里:

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1401759514_3_1.html

[ 本帖最后由 jiangxin 于 2010-7-24 15:05 编辑 ]

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发表于 2010-7-17 07:45 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-17 08:27 | 显示全部楼层
:victory: :victory: :victory: 好文!等下文
[s:20]
HIFI系统:德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音, 德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级, 德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  Finite Elemente Pagode Edition(Master Reference) 限量版主参考机架。AV系统:音箱美国JBL L系列,功放日本雅马哈1600,炮英国KEF2500 。
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 楼主| 发表于 2010-7-17 08:47 | 显示全部楼层
我的音源是从虬江路的赤膊CD机开始的,就一个带电路板的唱头,放在皮鞋盒子里防灰,记得当时是两百元。后来买了SONY DiscMan D-245,其中经历过先科的VCD和新科的DVD,还有步步高的高品质DVD。差不多十年前总算买了当初过得去的音源先锋6600A,这个是当初许多杂志媒体一致推荐的可以兼作CD音源播放的DVD。后来又入手了原创的A8,一直到升级了欧博的CD120-10才发现音源的重要性。(当然我的扬声器也从ELAC的103.2升级到了204.2)



这两年自己家里的音响比较稳定(指没有频繁升级),曾经断断续续在几个周末做了一些音源的测试(这也许就是发烧的乐趣吧)。下面就几个常见问题讨论一下。

原版和正版、盗版音质比较差多少,有区别吗?刻录的CD光盘又怎样?

我专门买了一些发烧碟的原版,正版和盗版。也复刻过原版,还用不同的刻录片子试过。反复倾听比较,是有区别的,原版还是好。这里借用一网友的论述说说为什么。

我们玩电脑,装的Windows系统和其他软件许多都是盗版的,而所用的CDROM档次也一般,为什么效果和装正版软件的效果是一样的,也没有看见电脑经常死机啊!如果正碟和盗版相差很大的话,一个0或1不同就有可能导致执行动作完全不一样的软件岂不要乱套?这里可以告诉大家其中奥秘:电脑光碟的数据格式与CD上的音乐数据格式是不同的。电脑光碟的数据中夹带着大量的冗余纠错码和扇区定位信息,因此光驱在读盘时,发现定位不对,就会在空转过程中反复调整光头使之适应(你经常可听到光驱在作这种调整时异常声音),如果发现数据中有错误,可利用其中的冗余纠错码来自动修正错误的数据。如果错误太多,无法自动修正错误的话,电脑就只好罢工,告诉你它无能为力。因此对电脑光碟来说,只存在能不能读得出的问题,而很少出现会读错的问题。这样,光驱的好坏只表现在速度的快慢和读片能力的强弱,而不可能像CD转盘那样,价格可以差几十倍甚至上百倍。

而CD格式是在还没有发明个人电脑时确定的,当时的技术局限就使得CD数据格式先天不足,CD数据中冗余纠错码比CD-ROM中的要少得多, 一部分纠错码甚至与音乐数据放在不同的光道上,最要命的是CD没有扇区标记。CD机光头读取0或1的数字音乐讯号是以恒定线速度进行的,沿螺线的信息线路由内圈向外部读取,一旦它开播就只能这么均速走下去,不能停顿不能等待(否则由于没有扇区它就再回不到那个停顿点),一旦出现电压等其它电气环境的波动、CD机转盘稳定性稍差点或CD碟的质量差一点的话,CD机就会读到错误的数据(在正确的时刻读到的错误数据,或在错误时刻读到的正确数据对CD重放说都是错误数据),这时它绝对不会停下来反复读某一段,也不会因为无法修正错误而罢工(你用电脑光驱听CD时更能感受这一点),只能采取插值算法蒙混过关,因此从CD上读到的数据是什么,与CD机转盘的质量和原碟本身的制作质量都有很大的关系;从光盘上读出的软件数据是先放入电脑内存后再来执行的,因此所有的0和1迟一点早一点读出没有关系,而CD就不同了,0和1的读出必须严格按照时间顺序进行,时间不同步将严重影响音质(亦即“在错误时刻读到的正确数据”),这就是所谓的“时基误差”(JITTER)。所有这一切,导致了一张CD上数据是不可能像电脑光盘上的一样完全被复制,也导致了CD转盘的优劣对最后播放的声音至关重要,而CD转盘和解码器的优劣和配合决定了时基误差的多少,这样才造成了现在CD机价格可以相差几百倍的现实。说来可悲,这全是由于CD的发明者一手造成的!如果当初发明的CD格式像现在的CD-ROM一样加进了大量的纠错码和定位信息,同时加入更多的时间同步信息消除时基误差,现在就不可能有几万元甚至几十万元的CD机出现。

总而言之这些0和1是否能准确无误和稳定的制作到音乐光盘上是一个挑战,盗版盘的盘基有的时候质量不是最好,让高级CD机读取起来有些吃力。刻录也要看刻录盘的质量。我曾经把一些WAV文件刻录到CD-RW上作为音乐光盘格式,结果步步高DVD可以读出CD。但是CD120-10读不出来,后来了解到CD-RW的反射率只有普通CD的30%(需再确认,不过反射率低是肯定的),所以要求CD光头要用更大功率读取,高级一些的CD往往读不出CD-RW刻录的音乐光盘。不过CDR就没有这方面的限制。

这里再补充一下,高档的cd转盘和普通cd机的差别,固然有误码率不同,但是这部分也许不是主要的成本差别。主要的区别应该是DAC,高档DAC和CDROM的垃圾DAC,价格相差百倍也不稀奇。这也就是说CD机输出给功放的信号是非常关键的,好的CD机的DAC部分的做工是普通CD所不能比拟的。

希望以上解释能解开许多烧友心中的迷惑。总之,买原版正版碟的烧友并不是傻瓜,一点差别也没有也想多掏人家的钱是不可能的。还是那句行话:耳朵收货。不过随便听听开心, 只对旋律感兴趣,不会过分注重音响效果,我们还可以将就D版。

[ 本帖最后由 jiangxin 于 2010-7-18 08:33 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-7-17 09:23 | 显示全部楼层
再接着谈谈大家关心的有关刻录CD光盘的问题。

如果了解了上面CD格式和工作原理,就会了解到完全复制原版比较难,但是我们还是可以尽量的接近。刻录CD光盘和原版类似的程度取决于下面几个要素:
1 刻录机
2 刻录光盘
3 抓取音轨和刻录的软件(包括参数设置)
4 其他(包括计算机的电源,硬盘光驱连接线分离等)

网络上有关于如何刻录高质量CD的专门文章这里不再累述。总之,希望写入到刻录光盘上的CD音轨数据尽量平整顺滑。好的刻录光盘可以让高级CD机更顺畅的读取光盘信息。刻录得好的CD几乎可以乱真原版。

[ 本帖最后由 jiangxin 于 2010-7-18 08:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-7-17 09:48 | 显示全部楼层
最后谈谈方兴未艾的FLAC, APE, WAV格式的HiFi播放。

首先谈谈抓轨,现在抓轨的技术比较成熟,制成的APE和WAV文件没有太大问题。只是网络上有些APE本身抓的就是盗版CD的轨。你再复刻成CD也是原来的盗版呈现。

不过网络上还是有原版的APE的,这样大家都对APE和WAV的播放很感兴趣。

现在可以播放APE和WAV的方式有几个

1 电脑加高级声卡一分二音频线输出给功放

2 电脑声卡光纤输出给好的前级功放

3 带USB的功放,比如先锋 819/919 和马兰士 6004

4 国产WAV播放器 SD卡,BBP,MAYA,QA350

我尝试了前面两个半方案,也就是把原版CD抓下WAV来,在电脑上播放。

第一个播放方案:也许我的声卡不够高级,和欧博CD120-10播放原盘比较还是可以非常明显感觉这种配置方案不够HiFi。
第二个播放方案:WAV文件用PS3播放光纤输出到我的马兰士SR7300,(不知老一些的烧友是否还记得小汤团推荐马兰士4300前级解码的帖子),前级输出再接欧博M100-10纪念版功放,感觉很接近原盘CD120-10播放。只是比原盘CD120-10播放少一些细节,力度有些欠缺,不过场景定位还不错。这个组合随便听听还可以。另外,用电脑里的Foobar放APE通过光纤入SR7300再前级输入到欧博功放听起来还是很爽的(关键是换歌换盘都易如反掌)。这里提一下,PS3直接WAV文件播放光纤入SR7300,比WAV文件烧录至普通CDR,再用普通DVD的光纤输入至SR7300感觉要好些。

我没有带USB的功放,但我估计现在就算是次世代功放方案3的输出情况不会比方案2好到哪里去。

不知到上海有没有用QA350的朋友,有的话欢迎到我这里来测试一把。

[ 本帖最后由 jiangxin 于 2010-7-18 08:41 编辑 ]
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发表于 2010-7-17 10:06 | 显示全部楼层
学习了,谢谢[s:21] [s:54]
眼放长空得大观
心收静里寻真乐
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ar9518 该用户已被删除
发表于 2010-7-17 10:46 | 显示全部楼层
多谢前辈分享经验,期待继续。
初涉HIFI,经验、资金都受限制,我用的是专用数字播放器,能省下不少盘钱,楼主讲到的文件的来源问题,有所感受,同一首“梁祝”,从惠威试音碟中考出的文件比从另外一张小提琴专辑中考出的效果要好很多,开始不理解,看来是专辑的出处就有问题。
另外,请教一个问题,我不知道目前自己的这套东西音效如何,第一次使用,没有经验,也没有比较,只是感觉比原来的有源音箱好了很多。“标准音”如何来?我正为这事困惑,去音响店试听听?还有,大家所说的哪些厚、亮、宽、甜、清晰的感觉是怎么得来的?慢慢听出来的,还是和烧友交流出来的。很初级,见笑。
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 楼主| 发表于 2010-7-17 14:34 | 显示全部楼层

回复 9# ar9518 的帖子

“标准音”最好带着自己熟悉的片子到发烧友或音响店那里听听,听一次还不够,还要多听几次多听家。建议关注某一个乐器的音质音色,比如钢琴,吉他,小提琴,大提琴等。当你能关注这些乐器的音质差别,就会慢慢敏感到厚、亮,清晰的感觉。
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发表于 2010-7-17 19:00 | 显示全部楼层
请问欧博CD120-10用的什么解码芯片,最近对PCM1792并联的解码感兴趣,想买台CD机,国产的好像5000不到,或者DVD,PC加解码器,到底选哪个方案纠结中。
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 楼主| 发表于 2010-7-17 21:11 | 显示全部楼层

回复 11# 日松索夏 的帖子

当初买的时候没有特别注意用的是什么芯片什么管子。觉得选芯片就好像选电脑的CPU,各家都一样的INTEL双核但是电脑产品还是不一样的。不能但靠解码芯片决定CD机。还是听听大家一致公认好的CD机吧。如果你听CD机比较多,不建议采用DVD或PC加解码器。如果你听APE,FLAC比较多可以考虑PC光纤输出加好的解码器。
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发表于 2010-7-18 09:12 | 显示全部楼层
不过有烧友说用DVD加解码器PK掉了斯巴克的PCM1792X2的旗舰CD机。
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 楼主| 发表于 2010-7-18 16:23 | 显示全部楼层

回复 13# 日松索夏 的帖子

你是说斯巴克的17A或17B吧,应该也是好CD机。有关DVD加解码器的文章链接可以发一个,让大家也了解一下。
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进这论坛就为看这种文章。
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