请问AIWA HS-JX707一些问题,图解!

841124

按照楼上那些爱人MM的做法,我清扫了一边板子,主要是感应磁带是否放入的地方,目前看来好像不会自动跳到磁带运行状态了.

Xiezheng

额，aiwa，恶，电容，皮带，老化。

RingoLin

原帖由 841124 于 2010-7-16 09:36 发表
看来这个机器不能算作一个合格的随身听设备,只能在家用适配器电源供电,这样的话还不如用家里的那个松下大录音机呢,外放效果也相当好.

我曾经在自己的产品上加入过FM功能,记得耗电的电流只有30mA左右,虽然用的是现 ...

你这逻辑很奇怪，在二十一世纪来评论二十世纪九十年代产品不合格？

RingoLin

认真看了一遍这个帖子，LZ也是搞开发的吧？我觉得LZ的评论实在是有失公允。

第一要在当时的环境来看问题，爱华JX707的设计师至少是当年业界出类拔萃的吧，我不信他们的设计思路或手法比LZ差，除非是环境或条件限制，难道你好意思拿着现代IC加工工艺去PK人家20年前的加工工艺？

第二呢你都没法确保你的707状态正常，也就是说，你用来断论707设计不行的证据本身就是不可信的；

最后一个，在如此体积的设备里用落后的手段实现现在看来都不过时的功能（全数字多波段调谐收音、全逻辑反馈机电控制……），本身就是了不起的成就，连你自己都承认PCB的lay-out让你心服口服嘛。

841124

我承认当时这样的设计是顶尖的水准,现在看来也是顶尖.

我只是针对一个缺点,既然不能那么省电,为什么不能让机器完全关机,对于FM正常使用时候的功耗,我是接受的,况且那个时代的IC的工艺水准确实不如现在而且又作出那么好的音质.只是觉得既然是Sleep状态为什么还那么费电呢.就算sleep时费电也OK,补做一个Power按键是可以解决的,不能用拔电池来解决关机吧!
我所说的关机是保存存储设置和时间关闭LCD显示,就和手机关机类似.以AIWA的水准做到这个应该不是很难吧.

我一点没有怀疑AIWA的水准,而且还很钦佩,我只是站在使用者和现在的设计思路来想问题,因为现在的手持设备首要的问题就是省电.而且我相信AIWA的设计为什么这么不省电,是跟当时IC的水准有关的.和AIWA本身无关.

RingoLin

原帖由 841124 于 2010-7-16 16:33 发表
我承认当时这样的设计是顶尖的水准,现在看来也是顶尖.

我只是针对一个缺点,既然不能那么省电,为什么不能让机器完全关机,对于FM正常使用时候的功耗,我是接受的,况且那个时代的IC的工艺水准确实不如现在而且又作出那么好的音质.只是觉得既然是Sleep状态为什么还那么费电呢.就算sleep时费电也OK,补做一个Power按键是可以解决的,不能用拔电池来解决关机吧!
我所说的关机是保存存储设置和时间关闭LCD显示,就和手机关机类似.以AIWA的水准做到这个应该不是很难吧.

我一点没有怀疑AIWA的水准,而且还很钦佩,我只是站在使用者和现在的设计思路来想问题,因为现在的手持设备首要的问题就是省电.而且我相信AIWA的设计为什么这么不省电,是跟当时IC的水准有关的.和AIWA本身无关.

先握個手，我談談我的看法。

第一，研發是基於市場需求而進行的，這個很難一兩句話講清楚，所以不展開細敘，如果兄弟感興趣，可以私下交流；JX707能成為一時的名姬，我相信愛華在這部機器上前後兩端（市場調研、設計與生產）都落足了功夫，絕大部份的技術特性設計都是深思熟慮的，至於元器件，那屬於生產過程中的管控問題了，與此無關；

第二，我還是覺得兄弟你手頭的707狀態不足以支持你做出這個論斷，畢竟愛華的電容問題是客觀存在的，加之時間長久，電感、PCB等處都有可能出現狀況。如果兄弟你是做研發工作的，應該知道參考樣本的穩定性直接影響到測試結果的正確性。我手頭也沒有狀態十足十OK的707，但根據我自己做產品調研的經驗，如果707耗電真的超大，這個bug在β時間就會被respond到dev.team，我個人對愛華會故意縱容此點持保留態度；另外，兄弟似乎忽略了，如果狀態OK的愛華條電，能否支撐這種耗電量呢？

第三，707在非工作狀態是否完全關機，這個特性則應歸到人機介面問題討論。舉例：我在聽tape或FM，臨時有事要暫停，等我忙完後，很有可能忘記了剛才機器的狀態，屏幕持續提示是很有必要的，否則也辜負了那個別具特色的LCD屏幕；我相信AIWA設計707的時候，還是希望這部機器在好聲的同時，還好用，真正對得起他的身價，睡眠時間即系明證；我沒用過“頂級機種”PX1000，但看到的除了鈦身及頻譜顯示外，似乎沒有體現這種真正高檔機所應該具備的特性；

第四，兄弟你最後一句話恰恰在某種程度上解答了你一開始提出的sleep狀態下費電的問題啊，哈哈……

841124

握个手先！
第一、首先看了下我们的观点，大部分内容细看好像没什么不一样，基本是一个意思，只是表达的方式和口气不一样而已？
第二、经过您的提醒我的确忽略了里面的条形电池，因为我拿到这个收音机的时候里面没有电池，我一开始就是用7号电池供电，我认为这种Solution用7号电池供电不合适，即使用充电型的七号电池。如果用的是和手机一样的锂电池，一切OK，不知道那个时候锂电池是什么技术状态，至于条形电池我不理解是什么规格和容量，也许是和锂电池一样的东东。
第三条，很抱歉我一直是站在一个纯收音机使用者的角度去思考问题，没有去在意和了解Tape的角度。但是我始终觉得应该加一个Power按键。就长按Funtion按键好了，只是在软体稍微改一下的事情。（好像后面sony可以显示时间的数调机是有Pwr按键的）
第四、Sleep费电，关闭LCD的Sleep应该会省下一些电的。
OK，谢谢您给予的回复。

jiyongfeng

技术的我不懂,我的AIWA 707放在那里1个月也有电,,,

841124

上面有好几人都说很耗电，我以为我这个是正常的机器了。看了你的回答，我很高兴，起码说明我的机器待机是有问题的。
那您的机器放在那边一个月是一直有时间显示吧？如果这样一个月的话我算了下大概的待机电流只有1mA左右（电池容量按照800mAh来算），1mA放到现在也是个很不错的成绩了。看来我的机器还要Tune一下咯，虽然模拟电子不是我的强项，哈哈……

weiweinaonao

学习一下

RingoLin

原帖由 841124 于 2010-7-17 13:18 发表
上面有好几人都说很耗电，我以为我这个是正常的机器了。看了你的回答，我很高兴，起码说明我的机器待机是有问题的。
那您的机器放在那边一个月是一直有时间显示吧？如果这样一个月的话我算了下大概的待机电流只有1m ...

今天成功找到條電代用品，意外發現我的707在待機狀態時電機仍在持續轉動。我想，會否兄弟你的機器也存在這個問題，即皮帶老化或斷裂造成加電時機芯無法reset到位（我的707是沒有皮帶的），導致電機持續轉動……這個耗電量是很恐怖的

[ 本帖最后由 RingoLin 于 2010-7-19 23:10 编辑 ]

thinkpadt400

原帖由 RingoLin 于 2010-7-19 23:08 发表


今天成功找到條電代用品，意外發現我的707在待機狀態時電機仍在持續轉動。我想，會否兄弟你的機器也存在這個問題，即皮帶老化或斷裂造成加電時機芯無法reset到位（我的707是沒有皮帶的），導致電機持續轉動……這 ...

这个问题的最好解决办法就是直接拿掉电机  或者断掉电机的线  干脆取消磁带的供电  让机子彻底变成收音机。。。。

841124

原帖由 RingoLin 于 2010-7-19 23:08 发表


今天成功找到條電代用品，意外發現我的707在待機狀態時電機仍在持續轉動。我想，會否兄弟你的機器也存在這個問題，即皮帶老化或斷裂造成加電時機芯無法reset到位（我的707是沒有皮帶的），導致電機持續轉動……這 ...

我的应该没有转动，转动话起码在80mA以上，不过待机5mA的确还是偏大，不知道待机的时候哪一块是Active的。

841124

原帖由 thinkpadt400 于 2010-7-19 23:17 发表
这个问题的最好解决办法就是直接拿掉电机  或者断掉电机的线  干脆取消磁带的供电  让机子彻底变成收音机。。。。

断掉电机的Power的线是没有问题的，至于完全取消对磁带部分的供电，没有电路图我是应该做不到的。
让机子彻底变成收音机也不错，不过不知道为什么我的机器收音机总是伴随一些细微的电流声和吱吱声，虽然不是很大还能接受，但是和我的S84比起来不管是音质还是灵敏度都要差一些（我记得很多人是对JX707的收音机是很推崇的），机子声音开到最大基本就听不下去了，可能需要考虑把里面的电容换一下了，不知道里面用的大电容是钽电容还是电解电容。因为我们只用贴片钽电容。

RingoLin

原配是电解电容，听说贴片钽电容会影响音质，不过我没试过。